PH'NGLUI MGLW'NAFH HELLBOY III R'LYEH WGAH'NAGL FHTAGN
L'arlésienne - attendue depuis tellement longtemps que même le réalisateur Guillermo Del Toro et l'acteur Ron Perlman ont perdu tout espoir de la porter à l'écran - vient d'être invoquée par... Guillermo Del Toro (schizophrène ?) !
Le réalisateur met au défi les twitteristes de participer à une campagne pour faire parler du troisième volet de la saga. A la simple affirmation "Hellboy III", il propose deux choix : "Yes" et "Hell Yes".
S'il obtient plus de 100 000 votes d'ici vingt-quatre heures, il promet de discuter du film avec le créateur Mike Mignola et son ami Ron.
Si ça se fait un jour, Hellboy III devrait logiquement parler des enfants que le démon a eu avec Liz Allan. Deux Jumeaux. L'un ressemblant à sa mère, l'autre à son père. L'un totalement corrompu et l'autre un vrai petit ange. Et puis l'Apocalypse selon Perlman :
« J’ai vraiment l’impression d’en avoir fini avec le personnage. Je ne brûle pas d’envie de remettre ça sur le tapis. Mais Guillermo m’a parlé de ce que la conclusion de la trilogie pourrait être. C’est quelque chose de vraiment impressionnant d’un point de vue cinématographique, si bien que j’ai trouvé qu’il est essentiel qu’on le fasse. Nous avons été conçus pour être une trilogie, avec un début, un milieu et une fin. Nous avons seulement accompli les deux-tiers, du coup, je sens que ce nous n’en aurions pas vraiment fini avec ça à moins que nous le terminions. »
« Merde, il est la bête de l'Apocalypse ! Il doit mettre un terme à la civilisation. Il le doit. Ce n'est pas négociable. C'est la base de l'histoire et c'est pourquoi, à mon avis, ce serait une honte de ne pas faire cette suite. »
Allez, on croise les doigts !
Et si ça ne marche pas, on pourra toujours se consoler avec le film consacré à Abe Sapien : The Shape of Waters (oups!).
Résultat des courses, Hellboy 3 est définitivement mort et enterré: [quote="[url=https://twitter.com/RealGDT/status/834057572550324227:3tkcsv70]Guillermo Del Toro[/url:3tkcsv70]":3tkcsv70]Hellboy 3 Sorry to report: Spoke w all parties. Must report that 100% the sequel will not happen. And that is to be the final thing about it[/quote:3tkcsv70]
[img:14jk6r00]http://imageshack.com/a/img924/3350/6kYKgP.jpg[/img:14jk6r00] [i:14jk6r00][b:14jk6r00]Ph'nglui mglw'nafh Hellboy III R'lyeh wgah'nagl fhtagn[/b:14jk6r00] [/i:14jk6r00] L'arlésienne - attendue depuis tellement longtemps que même le réalisateur Guillermo Del Toro et l'acteur Ron Perlman ont perdu tout espoir de la porter à l'écran - vient d'être invoquée par... [b:14jk6r00]Guillermo Del Toro[/b:14jk6r00] (schizophrène ?) ! Le réalisateur met au défi les [i:14jk6r00]twitteristes[/i:14jk6r00] de participer à une campagne pour faire parler du troisième volet de la saga. A la simple affirmation "[url=https://twitter.com/RealGDT/status/821791584048005120:14jk6r00][b:14jk6r00]Hellboy III[/b:14jk6r00][/url:14jk6r00]", il propose deux choix : "[b:14jk6r00]Yes[/b:14jk6r00]" et "[b:14jk6r00]Hell Yes[/b:14jk6r00]". S'il obtient plus de 100 000 votes d'ici vingt-quatre heures, il promet de discuter du film avec le créateur [b:14jk6r00]Mike Mignola[/b:14jk6r00] et son ami Ron. Si ça se fait un jour, Hellboy III devrait logiquement parler des enfants que le démon a eu avec [b:14jk6r00]Liz Allan[/b:14jk6r00]. Deux Jumeaux. L'un ressemblant à sa mère, l'autre à son père. L'un totalement corrompu et l'autre un vrai petit ange. Et puis l'[b:14jk6r00]Apocalypse[/b:14jk6r00] selon Perlman : [quote:14jk6r00][i:14jk6r00]« J’ai vraiment l’impression d’en avoir fini avec le personnage. Je ne brûle pas d’envie de remettre ça sur le tapis. Mais Guillermo m’a parlé de ce que la conclusion de la trilogie pourrait être. C’est quelque chose de vraiment impressionnant d’un point de vue cinématographique, si bien que j’ai trouvé qu’il est essentiel qu’on le fasse. Nous avons été conçus pour être une trilogie, avec un début, un milieu et une fin. Nous avons seulement accompli les deux-tiers, du coup, je sens que ce nous n’en aurions pas vraiment fini avec ça à moins que nous le terminions. » « Merde, il est la bête de l'Apocalypse ! Il doit mettre un terme à la civilisation. Il le doit. Ce n'est pas négociable. C'est la base de l'histoire et c'est pourquoi, à mon avis, ce serait une honte de ne pas faire cette suite. »[/i:14jk6r00][/quote:14jk6r00] Allez, on croise les doigts ! Et si ça ne marche pas, on pourra toujours se consoler avec le film consacré à [b:14jk6r00]Abe Sapien[/b:14jk6r00] : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/the-shape-of-water-guillermo-del-toro-t89267.html:14jk6r00][b:14jk6r00]The Shape of Waters[/b:14jk6r00][/url:14jk6r00] ([i:14jk6r00]oups![/i:14jk6r00]).
[quote:2o7jrv0d]This is the product of a yearlong process. I went to meet with Akiva Goldsman, who reached out to me because he was interested in the character Avengelyne. He was interested in angels, the afterlife, the conflict between good and evil, and he'd singled out Avengelyne as something that he really wanted to discuss. So I spoke with him, and we got along famously — he shared with me all of the different things he'd been doing — and he's like, "I'm running the Hasbro room for Paramount next, and then I'd like to do your universe," and I'm telling you, that's pretty exciting. He said, "I have a friend named Graham King, and we have financial capital, and I will be your film showrunner. You'll sit with me as we create the [writers] room, and we'll get screenplays for these properties, and we'll get them going." It was pretty astounding. What happens, with this many titles and characters … there's a deal-making process. That took a year, but no one's enthusiasm faded during this time. Deadpool took seven years to get to the motion picture screen, and I use that as my measurement. That tested me and my patience more than anything I could've imagined, because the screenplay was so good. It was like, "Why can't someone see how well this will play?" It was all over that page. I'd already lived through that seven-year birth process, so taking one year to get all the particulars of this deal worked out, when you have two producers and a financier [was nothing].[/quote:2o7jrv0d] [url=http://www.hollywoodreporter.com/heat-vision/rob-liefeld-extreme-universe-movie-deal-90s-have-been-largely-underserved-961210:2o7jrv0d][b:2o7jrv0d][size=200:2o7jrv0d]INTERVIEW DU CRÉATEUR ROB LIEFELD[/size:2o7jrv0d][/b:2o7jrv0d][/url:2o7jrv0d]
[img:14ws02qo]http://imageshack.com/a/img923/6863/hU8q6h.jpg[/img:14ws02qo] L'univers des comics [b:14ws02qo]Extrême[/b:14ws02qo] est au centre du premier gros contrat d'adaptation de l'année 2017. Son créateur, l'artiste Rob Liefeld, vient de se voir remettre un joli chèque à sept chiffres par les sociétés [b:14ws02qo]Fundamental Films[/b:14ws02qo] de Graham King et [b:14ws02qo]Weed Road[/b:14ws02qo] d'Akiva Goldman. Pour la petite histoire, Extrême est le label créé par Rob Liefeld lors de la formation de l'éditeur américain [b:14ws02qo]Image Comics[/b:14ws02qo] en 1992. Outre [url=http://www.comics-sanctuary.com/bdd/comics/23645-supreme/:14ws02qo][b:14ws02qo]Suprême[/b:14ws02qo][/url:14ws02qo] (une resucée inintéressante de Superman avant qu'Alan Moore ne s'en mêle), les titres phares d'Extrême sont [b:14ws02qo]Brigade[/b:14ws02qo] et [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/youngblood-chad-bowers-jim-towe-t86605.html:14ws02qo][b:14ws02qo]Youngblood[/b:14ws02qo][/url:14ws02qo], deux équipes gouvernementales qui collectionnent les nombreuses copies de super-héros auxquels Liefeld tente d'appliquer la recette des [b:14ws02qo]X-Men[/b:14ws02qo]*. Rob Liefeld est surtout réputé (et moqué) dans le milieu pour sa [url=http://unrealitymag.com/images/a-gallery-of-rob-liefleds-anatomical-abominations/:14ws02qo][b:14ws02qo]méconnaissance de l'anatomie[/b:14ws02qo][/url:14ws02qo] (c'est peu de le dire), ses récits infantiles et ses plagiats éhontés, ainsi que pour ses choix éditoriaux désastreux (l'homme vira Alan Moore alors que celui-ci venait de signer le seul comic Extrême digne d’être mentionné à l'époque). Toujours est-il que, indépendamment de sa volonté, Liefeld fut l'un des précurseurs de la vague post-moderniste ; vague qui bouleversa le petit monde des comics à la fin des années 90. L'implication gouvernementale, la surmédiatisation et les trahisons politiques développées dans la série sont quelques uns des thèmes qui influèrent sur les fers de lance que sont [b:14ws02qo]Stormwatch[/b:14ws02qo], [b:14ws02qo]Wildcats 3.0.[/b:14ws02qo], [b:14ws02qo]The Authority[/b:14ws02qo] puis [b:14ws02qo]The Ultimates[/b:14ws02qo]. Espérons, pour son propre bien, que ce bon vieux Rob évite de fourrer son nez dans les affaires des producteurs. Qui sait, quelque chose de bien pourrait sortir de cette vaste machine à faire des contrefaçons qui repose, de toute manière, sur une industrie qui n'en est pas exempt. Après tout, le succès critique des titres [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/glory-joe-keatinge-ross-campbell-t67281.html:14ws02qo][b:14ws02qo]Glory[/b:14ws02qo][/url:14ws02qo] et [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/prophet-earth-war-1-graham-roy-collectif-t79480.html:14ws02qo][b:14ws02qo]Prophet[/b:14ws02qo][/url:14ws02qo] n'est pas si loin. ________________________________ [size=85:14ws02qo]* Aussi incroyable que cela puisse paraitre, X-Men était la franchise la plus lucrative de Marvel à l'époque.[/size:14ws02qo]
[i:4u2c5pb1] La bande dessinée au plus fort taux de mortalité de l'histoire ! 120 pages de démolition en règle et de massacre total, où un assureur découvre qu'il est en fait un androïde manipulé par sa famille. ça ne lui fait pas plaisir du tout, et il le fait clairement savoir à son entourage. Le jeu de massacre culmine avec la confrontation entre l'assureur-cyborg et une androïde exterminatrice. Un grand moment où le souci du détail tue ![/i:4u2c5pb1] [img:4u2c5pb1]http://img.bd-sanctuary.com/cs/big/hard-boiled-comics-volume-1-integrale-reedition-24111.jpg[/img:4u2c5pb1] Selon le site [url=http://deadline.com/2016/11/hard-boiled-tom-hiddleston-ben-wheatley-frank-miller-geoff-darrow-warner-bros-1201858344/:4u2c5pb1][b:4u2c5pb1]Deadline[/b:4u2c5pb1][/url:4u2c5pb1], la Warner serait en négociations pour acquérir les droits de [b:4u2c5pb1]Hard Boiled[/b:4u2c5pb1], le [i:4u2c5pb1]comic book[/i:4u2c5pb1] de Frank Miller et Geoff Darrow publié chez Dark Horse au début des années 90, en vue de produire une adaptation qui pourrait être confiée au britannique Ben Wheatley ([url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/kill-list-ben-wheatley-t22116.html:4u2c5pb1][b:4u2c5pb1]Kill List[/b:4u2c5pb1][/url:4u2c5pb1], [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/free-fire-ben-wheatley-t83390.html:4u2c5pb1][b:4u2c5pb1]Free Fire[/b:4u2c5pb1][/url:4u2c5pb1]...). Toujours d'après la même source, la Warner envisagerait de confier le rôle du cyborg Carl Seltz à Tom "Loki" Hiddleston, qui a déjà tourné sous la direction de Ben Wheatley dans [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/high-rise-ben-wheatley-t75228.html:4u2c5pb1][b:4u2c5pb1]High-Rise[/b:4u2c5pb1][/url:4u2c5pb1]. À noter que ce n'est pas la première fois que la Warner tente de porter [b:4u2c5pb1]Hard Boiled[/b:4u2c5pb1] à l'écran. En 2001, le réalisateur David Fincher et le comédien Nicolas Cage étaient déjà attachés à un projet qui n'a jamais abouti.
[img:fqe49cgg]http://imageshack.com/a/img923/8330/GwYT2T.jpg[/img:fqe49cgg] Après la mise en chantier de la saga [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/bloodshot-david-leitch-chad-stahelski-t76763.html:fqe49cgg][b:fqe49cgg]Harbinger Wars[/b:fqe49cgg][/url:fqe49cgg] au cinéma et la production de la web-série [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/web-serie-ninjak-contre-l-univers-valiant-t86764.html:fqe49cgg][b:fqe49cgg]Ninjak Vs. the Valiant Universe[/b:fqe49cgg][/url:fqe49cgg], la nouvelle branche Valiant Digitale est en négociation pour adapter la série [b:fqe49cgg]Docteur Mirage[/b:fqe49cgg] sur la chaine The CW. [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/death-defying-dr-mirage-2nd-lives-van-meter-de-la-torre-t77949.html:fqe49cgg][b:fqe49cgg]Docteur Mirage[/b:fqe49cgg][/url:fqe49cgg] a été le sujet de deux mini-séries depuis le retour de Valiant en 2012 ; les deux sous la supervision de la scénariste Jan Van Meter et de l'artiste Roberto De LaTorre. Le lecteur y suit les enquêtes occultent de [b:fqe49cgg]Shan Fong[/b:fqe49cgg], une [i:fqe49cgg]spirit[/i:fqe49cgg] qui a la capacité de parler aux morts. Enfin, à presque tous les morts puisque Fong, dite Docteur Mirage, ne parvient pas à retrouver son défunt mari dans l'au-delà. Le développement a été confié au scénariste [b:fqe49cgg]Gary Dauberman[/b:fqe49cgg], connu pour son travail sur la série horrifique [b:fqe49cgg]Annabelle[/b:fqe49cgg] et la nouvelle adaptation du roman [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/ca-andy-muschietti-t85176.html:fqe49cgg][b:fqe49cgg]Ça[/b:fqe49cgg][/url:fqe49cgg] de Stephen King. Précisons que la chaine The CW est la "maison" des adaptations de l'éditeur DC Comics comme [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/arrow-t22245.html:fqe49cgg][b:fqe49cgg]The Arrow[/b:fqe49cgg][/url:fqe49cgg], [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/flash-t67178.html:fqe49cgg][b:fqe49cgg]Flash[/b:fqe49cgg][/url:fqe49cgg], [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/supergirl-cbs-t72118.html:fqe49cgg][b:fqe49cgg]Supergirl[/b:fqe49cgg][/url:fqe49cgg] et [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/arrow-the-flash-spin-off-the-cw-t76345.html:fqe49cgg][b:fqe49cgg]Legends of Tomorrow[/b:fqe49cgg][/url:fqe49cgg].
[quote="Jack!":3q88vgbe] Notons que ce n'est pas la première fois qu'Incognito passe sous le radar de Hollywood puisque le réalisateur Robert Schenkkan ([b:3q88vgbe]Pump Up The Volume[/b:3q88vgbe]) fut pendant un temps envisagé par la 20th Century Fox pour diriger l'adaptation. [/quote:3q88vgbe] Et ça serait bien que cette fois-ci, il ne passe pas [i:3q88vgbe][u:3q88vgbe]sous[/u:3q88vgbe][/i:3q88vgbe] le radar, mais soit vraiment bien repéré, et qu'on n'en perde pas la trace. Jim
[img:34sjzm1r]http://imageshack.com/a/img922/116/M0i1oL.jpg[/img:34sjzm1r] Auréolé par le succès critique de son deuxième film (et première production originale) [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/don-t-breathe-fede-alvarez-t83451.html:34sjzm1r][b:34sjzm1r]Don't Breathe[/b:34sjzm1r][/url:34sjzm1r], le réalisateur Fede Alvarez est maintenant attaché à l'adaptation du comic-book [b:34sjzm1r]Incognito[/b:34sjzm1r] de Ed Brubaker et Sean Philips. [quote:34sjzm1r][i:34sjzm1r]Zack Overkill est ce qui se fait de mieux en matière de supercriminel : hyperviolent, amoral et surpuissant. Il a pourtant choisi de raccrocher et de balancer ses anciens partenaires en échange d'une immunité totale. Il doit désormais réfréner ses pulsions meurtrières et vivre une vie d'employé modèle, sous peine d'être lâché par son agent de probation. Mais combien de temps pourra-t-il tenir ?[/i:34sjzm1r][/quote:34sjzm1r] Daniel Casey ([b:34sjzm1r]10 Cloverfield Lane[/b:34sjzm1r]) planche actuellement sur la rédaction du scénario. Notons que ce n'est pas la première fois qu'Incognito passe sous le radar de Hollywood puisque le réalisateur Robert Schenkkan ([b:34sjzm1r]Pump Up The Volume[/b:34sjzm1r]) fut pendant un temps envisagé par la 20th Century Fox pour diriger l'adaptation. [i:34sjzm1r]Les deux volumes de Incognito ont été publiés en France par Delcourt entre 2010 et 2011.[/i:34sjzm1r]
[img:1rquwcp9]http://imageshack.com/a/img921/6408/aotFlg.jpg[/img:1rquwcp9] D'après l'actrice Kate Beckinsale, [b:1rquwcp9]Marvel[/b:1rquwcp9] travaillerait actuellement sur un petit [i:1rquwcp9]"quelque chose"[/i:1rquwcp9] lié à la franchise [b:1rquwcp9]Blade[/b:1rquwcp9] (qui compte déjà trois films et une série au compteur). Du haut de ses 54 balais, l'acteur [b:1rquwcp9]Wesley Snipes[/b:1rquwcp9] se dit prêt à renfiler les lunettes de soleil (et à reprendre le Katana, dans une moindre mesure). Espérons seulement que le projet ne concerne pas [b:1rquwcp9]Fallon[/b:1rquwcp9], la fille du [b:1rquwcp9]diurnambule[/b:1rquwcp9], parce que cette dernière a bien du mal à se [url=http://www.comics-sanctuary.com/news/25022/qu-est-devenu-blade-the-hunter.html:1rquwcp9][b:1rquwcp9]lancer[/b:1rquwcp9][/url:1rquwcp9]. Mais entre [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/docteur-strange-scott-derrickson-t69921.html:1rquwcp9][b:1rquwcp9]Docteur Strange[/b:1rquwcp9][/url:1rquwcp9] et [url=http://www.comics-sanctuary.com/news/24940/gabriel-luna-est-le-ghost-rider.html:1rquwcp9][b:1rquwcp9]Ghost Rider[/b:1rquwcp9][/url:1rquwcp9], on veut bien croire que Marvel considère une nouvelle production aux relents surnaturelles.
[quote="Photonik":2p7lrm8a]Il avait émis une candidature spontanée pour bosser sur "Dr Who", si je me rappelle bien, mais ça n'a débouché sur rien jusqu'à maintenant, c'est ça ? C'est surtout sur le grand écran que ses échecs ont été patents, jusqu'à maintenant. "Sinatoro", par exemple, est tombé dans les limbes, et ça fait des lustres qu'on entend plus trop parler de l'adaptation de "WE3", il me semble...[/quote:2p7lrm8a] Morrison a aussi travaillé sur un projet de série télévisée avec Stephen Fry et Paul McGuigan. Ce dernier le décrivait comme [i:2p7lrm8a]"Twin Peaks rencontre Brigadoon"[/i:2p7lrm8a]. Sinatoro est aussi passé par la case télévision pendant un temps, avec l'aide des producteurs Chris et Paul Weitz (c'est peut-être encore d'actualité cela dit ?!?). L'un dans l'autre, sur le petit comme sur le grand écran, rien ne s'est jamais fait.
Il avait émis une candidature spontanée pour bosser sur "Dr Who", si je me rappelle bien, mais ça n'a débouché sur rien jusqu'à maintenant, c'est ça ? C'est surtout sur le grand écran que ses échecs ont été patents, jusqu'à maintenant. "Sinatoro", par exemple, est tombé dans les limbes, et ça fait des lustres qu'on entend plus trop parler de l'adaptation de "WE3", il me semble...
[quote="Jack!":36cq5nfx] L'auteur profiterait de l'occasion pour monter l'adaptation de son comics [url=http://www.comics-sanctuary.com/bdd/comics/24455-happy/:36cq5nfx][b:36cq5nfx]Happy![/b:36cq5nfx][/url:36cq5nfx], réalisé en collaboration avec le dessinateur [b:36cq5nfx]Darrick Robertson[/b:36cq5nfx], toujours avec l'aide de Brian Taylor. [quote:36cq5nfx]Ex-flic ripou reconverti en tueur à gages, Nick Sax a sombré dans l’alcool. Lorsqu’un de ses contrats tourne mal, il se retrouve avec une balle dans le bras, les flics et la mafia sur son dos, et un horrible tueur d’enfants grimé en Père Noël en cavale… Autant dire que son monde vire au cauchemar. C’est à ce moment précis de sa vie qu’une licorne bleue apparaît et commence à lui faire la morale..[/quote:36cq5nfx] [/quote:36cq5nfx] Le pilote de [b:36cq5nfx]Happy![/b:36cq5nfx], développé par Grant Morrison et Brian Taylor, a officiellement été commandé par la chaîne SyFy.
[img:3449ia94]http://imageshack.com/a/img922/7595/BKBpBW.jpg[/img:3449ia94] Selon le dernières nouvelles, le célèbre scénariste écossais [b:3449ia94]Grant Morrison[/b:3449ia94] collabore avec le réalisateur [b:3449ia94]Brian Taylor[/b:3449ia94] (la moitié responsable des films [b:3449ia94]Hyper Tension[/b:3449ia94] et du deuxième [b:3449ia94]Ghost Rider[/b:3449ia94]) sur l'adaptation du roman [b:3449ia94]Le Meilleur des Mondes[/b:3449ia94] d'Haldous Huxley pour le compte de la chaine [b:3449ia94]Syfy[/b:3449ia94]. [quote:3449ia94]Voici près d'un siècle, dans d'étourdissantes visions, Aldous Huxley imagine une civilisation future jusque dans ses rouages les plus surprenants : un État Mondial, parfaitement hiérarchisé, a cantonné les derniers humains sauvages dans des réserves. La culture in vitro des fœtus a engendré le règne des " Alphas ", génétiquement déterminés à être l'élite dirigeante. Les castes inférieures, elles, sont conditionnées pour se satisfaire pleinement de leur sort. Dans cette société où le bonheur est loi, famille, monogamie, sentiments sont bannis. Le meilleur des mondes est possible. Aujourd'hui, il nous paraît même familier...[/quote:3449ia94] L'auteur profiterait de l'occasion pour monter l'adaptation de son comics [url=http://www.comics-sanctuary.com/bdd/comics/24455-happy/:3449ia94][b:3449ia94]Happy![/b:3449ia94][/url:3449ia94], réalisé en collaboration avec le dessinateur [b:3449ia94]Darrick Robertson[/b:3449ia94], toujours avec l'aide de Brian Taylor. [quote:3449ia94]Ex-flic ripou reconverti en tueur à gages, Nick Sax a sombré dans l’alcool. Lorsqu’un de ses contrats tourne mal, il se retrouve avec une balle dans le bras, les flics et la mafia sur son dos, et un horrible tueur d’enfants grimé en Père Noël en cavale… Autant dire que son monde vire au cauchemar. C’est à ce moment précis de sa vie qu’une licorne bleue apparaît et commence à lui faire la morale..[/quote:3449ia94] Les deux projets sont produits par [b:3449ia94]Universal Cable Productions[/b:3449ia94].
[img:2hzba5df]http://imageshack.com/a/img924/161/HYtpkq.jpg[/img:2hzba5df] Les frangins [b:2hzba5df]Anthony & Joe Russo[/b:2hzba5df] - deux réalisateurs qui se sont fait un nom sur la série [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/community-saison-1-4-t38345.html:2hzba5df][b:2hzba5df]Community[/b:2hzba5df][/url:2hzba5df] mais que l'on connait surtout pour les deux films les plus jouissifs du [b:2hzba5df]studio Marvel[/b:2hzba5df] : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/captain-america-the-winter-soldier-anthony-joe-russo-t52047.html:2hzba5df][b:2hzba5df]Captain America : Le Soldat de l'Hiver[/b:2hzba5df][/url:2hzba5df] et [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/captain-america-3-anthony-joe-russo-t72722.html:2hzba5df][b:2hzba5df]Captain America : Civil War[/b:2hzba5df][/url:2hzba5df] - planchent actuellement sur l'adaptation du comic-book [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/deadly-class-rick-remender-wes-craig-t61460.html:2hzba5df][b:2hzba5df]Deadly Class[/b:2hzba5df][/url:2hzba5df] de [b:2hzba5df]Rick Remender & Wes Craig[/b:2hzba5df]. L'histoire s'inspire très librement de la jeunesse [i:2hzba5df]Punk/Rock[/i:2hzba5df] du scénariste. Il y mélange son obsession pour les assassins professionnels ([b:2hzba5df]Uncanny X-Force[/b:2hzba5df]) avec un autre projet sur la jeunesse américaine à l'époque du président Reagan (initialement intitulé [b:2hzba5df]Reagan Youth[/b:2hzba5df] dont est tiré le titre du premier recueil). [quote:2hzba5df][i:2hzba5df]1987, San Francisco. Marcus Lopez, fils d'immigrés nicaraguayens et SDF depuis plusieurs années, peine à trouver un sens à sa vie. Alors qu'il pense sérieusement à mettre fin de ses jours, il fait la rencontre de Saya, une mystérieuse jeune fille qui va lui ouvrir les portes de l'Académie Kings Dominion des Arts Létaux. Il découvre alors l'existence d'une école où l'on enseigne aux héritiers de l'élite financière à ériger le meurtre au rang d'art. Marcus a désormais un but dans la vie, il va tuer celui qu'il considère responsable de la mort de ses parents : Ronald Reagan.[/i:2hzba5df][/quote:2hzba5df] Le pilote est actuellement en cours de rédaction de la main de Rick Remender lui-même et du scénariste [b:2hzba5df]Miles Field[/b:2hzba5df] pour le studio [b:2hzba5df]Sony Pictures Television[/b:2hzba5df]. En décembre dernier, Remender avait révélé que ses deux séries [b:2hzba5df]Deadly Class[/b:2hzba5df] et [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/black-science-rick-remender-matteo-scalera-t61445.html:2hzba5df][b:2hzba5df]Black Science[/b:2hzba5df][/url:2hzba5df] étaient en voie d'adaptation. [i:2hzba5df][b:2hzba5df]Anthony & Joe Russo[/b:2hzba5df] travaillent actuellement sur les deux volets d'[url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/avengers-infinity-war-t73045.html:2hzba5df][b:2hzba5df]Avengers : Infinity War[/b:2hzba5df][/url:2hzba5df]. [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/deadly-class-t-1-rick-remender-wes-craig-t79257.html:2hzba5df][b:2hzba5df]Deadly Class[/b:2hzba5df][/url:2hzba5df] parait actuellement en France chez l'éditeur [b:2hzba5df]Urban Comics[/b:2hzba5df].[/i:2hzba5df]
[img:2cfzggoa]http://imageshack.com/a/img923/4007/IIwZZR.png[/img:2cfzggoa] Le projet de série télévisée [b:2cfzggoa]Hellfire[/b:2cfzggoa] a été abandonné. Au lieu de ça, on apprend aujourd'hui que la branche télévisée de [b:2cfzggoa]Marvel[/b:2cfzggoa] collabore avec la [b:2cfzggoa]20th Century Fox[/b:2cfzggoa] et le créateur Matt Nix ([b:2cfzggoa]Burn Notice[/b:2cfzggoa]) sur le développement d'une nouvelle série consacrée aux [b:2cfzggoa]mutants[/b:2cfzggoa]. Voici le pitch : [quote:2cfzggoa][i:2cfzggoa]"Deux parents découvrent que leurs enfants possèdent des pouvoirs mutants. Obligés de fuir devant un gouvernement hostile à la mutanité, la famille rejoint un réseau sous-terrain de mutants et doit combattre pour survivre."[/i:2cfzggoa][/quote:2cfzggoa] Plusieurs questions s'imposent : [color=#FFFFFF:2cfzggoa].........[/color:2cfzggoa]- D'abord, Le réseau sous-terrain fait-il référence aux[b:2cfzggoa] Morlocks[/b:2cfzggoa] ? [color=#FFFFFF:2cfzggoa].........[/color:2cfzggoa]- A l'instar de [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/legion-fx-t82529.html:2cfzggoa][b:2cfzggoa]Legion[/b:2cfzggoa][/url:2cfzggoa], cette série est-elle "hors continuité" par rapport aux films X-Men ? [color=#FFFFFF:2cfzggoa].........[/color:2cfzggoa]- Assiste-t-on à un changement de cap de la franchise suite au "départ" du superviseur Bryan Singer (occupé sur l'adaptation de [b:2cfzggoa]20 000 lieues sous les mers[/b:2cfzggoa]) ? [color=#FFFFFF:2cfzggoa].........[/color:2cfzggoa]- Et est-ce que cela veut dire que, comme [b:2cfzggoa][url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/the-amazing-world-of-spider-man-t75315.html:2cfzggoa]Spider-Man[/url:2cfzggoa][/b:2cfzggoa], les [b:2cfzggoa]X-Men[/b:2cfzggoa] finiront par venir jouer avec leurs copains [b:2cfzggoa]Vengeurs[/b:2cfzggoa] au cinéma ou au moins avec les [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/s-h-i-e-l-d-t38697.html:2cfzggoa][b:2cfzggoa]Agents du S.H.I.E.L.D.[/b:2cfzggoa][/url:2cfzggoa] de la chaine adverse ? Quoiqu'il en soit, à défaut d'être très présent dans le catalogue [url=http://www.comics-sanctuary.com/news/24419/marvel-now-le-mode-d-emploi.html:2cfzggoa][b:2cfzggoa]Marvel Now[/b:2cfzggoa][/url:2cfzggoa], les [b:2cfzggoa]X-Men[/b:2cfzggoa] ont au moins un avenir sur le petit écran avec l'approbation du studio Marvel.
[quote:ojkunpjs]Certes Doc, mais il semblerait qu'il soit considéré comme un ancêtre d'Iron Man. [/quote:ojkunpjs] L'ancêtre d'un personnage créé avant lui ? Je dirais plutôt que c'est un rejeton oublié... [quote:ojkunpjs]D'ailleurs, on peut le retrouver dans une fausse vidéo des Avengers, où le mec a compilé différentes scènes des vieux Captain America, Hulk, Exo Man, etc.[/quote:ojkunpjs] Je sais, je l'ai postée plus haut...
[quote="Vik":33jo9hr6]J'ai trouvé Daredevil [img:33jo9hr6]http://cdn.contentdeliverywizard.com/sites/6/2016/06/07112526/supes17.jpg[/img:33jo9hr6][/quote:33jo9hr6] ah non ce n'est pas le 1er le 1er,comme pour Thor, c'est celui avec Hulk [img:33jo9hr6]http://daredeviltv.net/wp-content/uploads/2015/03/HulkDaredevil.jpg[/img:33jo9hr6]
[quote:1qe6jjl3]Petite précision : la première image n'est évidemment pas tirée d'une adaptation oubliée d'Iron Man. Il s'agit en fait d'un clone du petit écran, Exo Man, héros du pilote d'un projet de série (qui n'a finalement pas été retenu par la chaîne NBC). Certes Doc, mais il semblerait qu'il soit considéré comme un ancêtre d'Iron Man. D'ailleurs, on peut le retrouver dans une fausse vidéo des Avengers, où le mec a compilé différentes scènes des vieux Captain America, Hulk, Exo Man, etc. [/quote:1qe6jjl3] Sans oublier.... [img:1qe6jjl3]http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/03469/Nick_Furys_3469877a.jpg[/img:1qe6jjl3]
[img:3cwppy7w]http://fraisfrais.com/wp-content/uploads/2016/06/superh%C3%A9ros-avant-aujourdhui-1.jpg[/img:3cwppy7w] Petite précision : la première image n'est évidemment pas tirée d'une adaptation oubliée d'[b:3cwppy7w]Iron Man[/b:3cwppy7w]. Il s'agit en fait d'un clone du petit écran, [b:3cwppy7w]Exo Man[/b:3cwppy7w], héros du pilote d'un projet de série (qui n'a finalement pas été retenu par la chaîne NBC). [youtube:3cwppy7w] [url:3cwppy7w]http://www.youtube.com/watch?v=EjJCocT7L5Y[/url:3cwppy7w] Au fait...et s'il y avait eu un téléfilm [b:3cwppy7w]Avengers[/b:3cwppy7w] dans les années 70 ? [youtube:3cwppy7w] [url:3cwppy7w]http://www.youtube.com/watch?v=x0jBF912xYY[/url:3cwppy7w]
Une petite comparaison avant/après de nos super-héros. Il n'y a pas Daredevil tiens, alors que le Thor y est. [spoiler:z6vpjc4s][img:z6vpjc4s]http://fraisfrais.com/wp-content/uploads/2016/06/superh%C3%A9ros-avant-aujourdhui-16-1000x450.jpg[/img:z6vpjc4s] [img:z6vpjc4s]http://fraisfrais.com/wp-content/uploads/2016/06/superh%C3%A9ros-avant-aujourdhui-1.jpg[/img:z6vpjc4s] [img:z6vpjc4s]http://fraisfrais.com/wp-content/uploads/2016/06/superh%C3%A9ros-avant-aujourdhui-2.jpg[/img:z6vpjc4s] [img:z6vpjc4s]http://fraisfrais.com/wp-content/uploads/2016/06/superh%C3%A9ros-avant-aujourdhui-3.jpg[/img:z6vpjc4s] [img:z6vpjc4s]http://fraisfrais.com/wp-content/uploads/2016/06/superh%C3%A9ros-avant-aujourdhui-4.jpg[/img:z6vpjc4s] [img:z6vpjc4s]http://fraisfrais.com/wp-content/uploads/2016/06/superh%C3%A9ros-avant-aujourdhui-5.jpg[/img:z6vpjc4s] [img:z6vpjc4s]http://fraisfrais.com/wp-content/uploads/2016/06/superh%C3%A9ros-avant-aujourdhui-6.jpg[/img:z6vpjc4s] [img:z6vpjc4s]http://fraisfrais.com/wp-content/uploads/2016/06/superh%C3%A9ros-avant-aujourdhui-7.jpg[/img:z6vpjc4s] [img:z6vpjc4s]http://fraisfrais.com/wp-content/uploads/2016/06/superh%C3%A9ros-avant-aujourdhui-8.jpg[/img:z6vpjc4s] [img:z6vpjc4s]http://fraisfrais.com/wp-content/uploads/2016/06/superh%C3%A9ros-avant-aujourdhui-9.jpg[/img:z6vpjc4s] [img:z6vpjc4s]http://fraisfrais.com/wp-content/uploads/2016/06/superh%C3%A9ros-avant-aujourdhui-10.jpg[/img:z6vpjc4s] [img:z6vpjc4s]http://fraisfrais.com/wp-content/uploads/2016/06/superh%C3%A9ros-avant-aujourdhui-11.jpg[/img:z6vpjc4s] [img:z6vpjc4s]http://fraisfrais.com/wp-content/uploads/2016/06/superh%C3%A9ros-avant-aujourdhui-12.jpg[/img:z6vpjc4s] [img:z6vpjc4s]http://fraisfrais.com/wp-content/uploads/2016/06/superh%C3%A9ros-avant-aujourdhui-13.jpg[/img:z6vpjc4s] [img:z6vpjc4s]http://fraisfrais.com/wp-content/uploads/2016/06/superh%C3%A9ros-avant-aujourdhui-14.jpg[/img:z6vpjc4s] [img:z6vpjc4s]http://fraisfrais.com/wp-content/uploads/2016/06/superh%C3%A9ros-avant-aujourdhui-15.jpg[/img:z6vpjc4s][/spoiler:z6vpjc4s]
[quote="Jack!":3c4pod1j][quote="Nikolavitch":3c4pod1j](mais ça ramène à l'exemple classique de "Crumb et Buko, auteurs Rock'n roll", alors qu'ils détestaient tous les deux cette musique)[/quote:3c4pod1j] Cela dit, on sait que Crumb et Buko étaient deux adorateurs de Jazz et de Blues, genres musicaux dans lesquels prend racine le rock'n roll (avec un brin de country).[/quote:3c4pod1j] mais ils étaient horrifiés quand on les considérait comme "rock'n roll".
[quote="Jim Lainé":2qn5hn6w][..] Personnellement, je trouve ça passionnant, et je n'ai pas tellement d'avis sur la manière dont il [u:2qn5hn6w]faudrait[/u:2qn5hn6w] lire. [...][/quote:2qn5hn6w] Moi non plus, par contre je sais comment je veux que ce que je lis soit écrit. Et j'ai une idée très précise de comment je veux écrire. [quote="Niko":2qn5hn6w]Justement, vu l'époque, et le fait que les boulots d'Englehart ou Starlin ces années-là soient très influencés par leur conso, le fait que Ditko fasse du psyché sans le savoir, en y arrivant par d'autres voies, me semble signifiant. et que Gerber, tout foutraque qu'il soit, le soit au naturel, c'est intéressant aussi, je crois.[/quote:2qn5hn6w] Voilà !
[quote="Photonik":um1xsiv1] Il y a des choses intéressantes dans le tas d'exemples que tu cites ; je ferais un distinguo clair, pour ma part, entre contexte et biographie. Le premier est certes indispensable, le second pas forcément de mon point de vue. [/quote:um1xsiv1] Je me suis mal exprimé ce n'est pas en effet indispensable. Tout dépend de ce qu'on veut faire. Par exemple je viens d'écrire un commentaire sur l'album HOMICIDE de [b:um1xsiv1]Philippe Squarzoni[/b:um1xsiv1] ([url=http://artemusdada.blogspot.fr/2016/06/homicide-philippe-squarzonidavid-simon.html:um1xsiv1]Pour en savoir +[/url:um1xsiv1]) Je ne connais pas cet auteur et je n'ai rien voulu en savoir, car ma lecture m'a donné un angle d'attaque qui m'affranchissait de la biographie. [i:um1xsiv1]Idem[/i:um1xsiv1] pour EMPIRE de [b:um1xsiv1]J-P Pécau[/b:um1xsiv1] ([url=http://artemusdada.blogspot.fr/2016/06/empire-t4-le-sculpteur-de-chair-igor.html:um1xsiv1]Pour en savoir +[/url:um1xsiv1]) Cependant, il y a des chances pour que, si j'écris de nouveau sur l'un de ses bouquins, je fasse (peut-être) des recherches biographiques et disons "contextuelles". [quote:um1xsiv1]Pour rebondir sur les exemples que tu utilises, je ne vois pas l'intérêt par exemple de savoir, pour apprécier ses travaux, que Gerber n'était pas un consommateur de drogues (une donnée purement biographique). [/quote:um1xsiv1] Là encore j'ai dû mal m'exprimer je ne parle pas d'appréciation mais de commentaire, de critique ou d'analyse. [quote:um1xsiv1]Il est plus intéressant de se pencher sur le contexte socio-politique dans lequel ses travaux s'inscrivent. Idem pour Steve Ditko ; j'ai lu (et suis tombé amoureux) de certains de ses "Strange Tales" tout gamin, sans faire le lien avec les hippies et la culture psychédélique, et encore moins le LSD ou quelque autre drogue, vu que j'ignorais tout ça à l'époque. Et tant mieux puisque manifestement ça ne sert à rien dans l'appréciation de son travail...[/quote:um1xsiv1] Il était évident pour moi que je ne parlais pas d'une lecture au premier degré mais d'une analyse; d'un commentaire. Et tu as tout à fait raison, ce n'est pas la peine de connaitre l'auteur ou même le contexte socio-culturel pour lire une BD (ou un livre). Mais ça peut ajouter de l’intérêt. [quote:um1xsiv1]On n'échappe pas, dans tout travail critique, à une part biographique, là-dessus je ne peux que te donner raison. Mais là où je rejoins Jim, c'est que cet élément peut se révéler un "faux ami", comme on le dit dans le cadre d'une traduction ; certains auteurs travaillent "contre" leur biographie. Rester trop près de la biographie peut amener des contre-sens.[/quote:um1xsiv1] Pour moi cela n'a pas d'importance, quand je lis une critique ou un essai je veux entendre la voix de celui qui écrit, son point de vue ; pas la "vérité". Le reste, faire la part des choses, je me le réserve. En plus je veux du style, je veux qu'on me raconte une histoire, mais ça c'est autre chose.
[quote="Nikolavitch":3d8p5gkd](mais ça ramène à l'exemple classique de "Crumb et Buko, auteurs Rock'n roll", alors qu'ils détestaient tous les deux cette musique)[/quote:3d8p5gkd] Cela dit, on sait que Crumb et Buko étaient deux adorateurs de Jazz et de Blues, genres musicaux dans lesquels prend racine le rock'n roll (avec un brin de country).
[quote="Photonik":3k269caz] Pour rebondir sur les exemples que tu utilises, je ne vois pas l'intérêt par exemple de savoir, pour apprécier ses travaux, que Gerber n'était pas un consommateur de drogues (une donnée purement biographique). Il est plus intéressant de se pencher sur le contexte socio-politique dans lequel ses travaux s'inscrivent. Idem pour Steve Ditko ; j'ai lu (et suis tombé amoureux) de certains de ses "Strange Tales" tout gamin, sans faire le lien avec les hippies et la culture psychédélique, et encore moins le LSD ou quelque autre drogue, vu que j'ignorais tout ça à l'époque. Et tant mieux puisque manifestement ça ne sert à rien dans l'appréciation de son travail...[/quote:3k269caz] Justement, vu l'époque, et le fait que les boulots d'Englehart ou Starlin ces années-là soient très influencés par leur conso, le fait que Ditko fasse du psyché [i:3k269caz]sans le savoir[/i:3k269caz], en y arrivant par d'autres voies, me semble signifiant. et que Gerber, tout foutraque qu'il soit, le soit au naturel, c'est intéressant aussi, je crois. (mais ça ramène à l'exemple classique de "Crumb et Buko, auteurs Rock'n roll", alors qu'ils détestaient tous les deux cette musique)
Oui, c'est ça : je crois qu'il est impossible de lire une œuvre "seule", dégagée du contexte et de la biographie, parce que l'un et l'autre finiront pas infuser (au détour d'une préface, d'une interview, ouatéveur…). Et la lecture, qu'elle soit pour le plaisir ou dans le but de la rédaction d'un livre, d'un blog, d'un cours, etc… se trouve automatiquement altérée par les connaissances que l'on peut accumuler sur le sujet. Que ces connaissances soient justes ou fausses, au demeurant. Je crois que la tension réelle dans l'acte de lecture se trouve précisément ici. Lire, c'est se situer quelque part entre l'œuvre seule et l'œuvre contextualisée. Rajoutons à cela que tout dépend également de l'enjeu de la lecture. Si l'on s'intéresse au style, à la forme, à la notion de genre, on pourra lire les romans de Simenon ou de Christie sans connaître les conditions d'écriture. Mais si l'on s'intéresse au portrait de la société, aux centres d'intérêt récurrents, aux thèmes, là il devient pertinent de creuser le contexte voire la biographie. Le projet même derrière la lecture altère celle-ci. Personnellement, je trouve ça passionnant, et je n'ai pas tellement d'avis sur la manière dont il [u:3bgps7qo]faudrait[/u:3bgps7qo] lire. Mais mon expérience de lecteur m'amène à la conviction que la connaissance qu'on peut accumuler change la perception qu'on a d'une œuvre. Mais après tout, tant mieux : c'est très bien, de changer d'avis de temps en temps. Jim
[quote="artemus dada":3gqibleo]Bref, la biographie, le contexte, tout ça est utile et nécessaire (de mon point de vue en tout cas) si on veut faire des appareils critiques de qualité et sortir des sentiers battus.[/quote:3gqibleo] Il y a des choses intéressantes dans le tas d'exemples que tu cites ; je ferais un distinguo clair, pour ma part, entre contexte et biographie. Le premier est certes indispensable, le second pas forcément de mon point de vue. Pour rebondir sur les exemples que tu utilises, je ne vois pas l'intérêt par exemple de savoir, pour apprécier ses travaux, que Gerber n'était pas un consommateur de drogues (une donnée purement biographique). Il est plus intéressant de se pencher sur le contexte socio-politique dans lequel ses travaux s'inscrivent. Idem pour Steve Ditko ; j'ai lu (et suis tombé amoureux) de certains de ses "Strange Tales" tout gamin, sans faire le lien avec les hippies et la culture psychédélique, et encore moins le LSD ou quelque autre drogue, vu que j'ignorais tout ça à l'époque. Et tant mieux puisque manifestement ça ne sert à rien dans l'appréciation de son travail... On n'échappe pas, dans tout travail critique, à une part biographique, là-dessus je ne peux que te donner raison. Mais là où je rejoins Jim, c'est que cet élément peut se révéler un "faux ami", comme on le dit dans le cadre d'une traduction ; certains auteurs travaillent "contre" leur biographie. Rester trop près de la biographie peut amener des contre-sens.
tout dépend de ce qu'on appelle biographie. Si on aborde la vie d'une personne par sa fin, c'est à dire qu'on construit sa biographie à rebours allant chercher dans le passé la cohérence de son demain, ça devient un rapport de police. Que quelqu'un devienne célèbre, et même s'il en a eu l'ambition, n'implique pas que les deux soient forcément liés. C'est comme l'histoire avec un grand H. Culture judéochretienne, religion de la sortie de la religion bla bla bla, on s'invente une origine dans laquelle serait contenu aujourd'hui. Hobsbawn, l'historien, appelle ça l'Invention de la tradition.
[quote:k02r4d4n][..] Mais je crois qu'on peut légitimement étendre sa citation à plus loin. Moi qui écris des bouquins sur des auteurs, je me pose toujours la question de savoir s'il est pertinent de raccrocher une expérience personnelle de l'auteur au contenu de sa création. Je crois que c'est secondaire.[..][/quote:k02r4d4n] [quote="Photonik":k02r4d4n] C'est un débat passionnant, et potentiellement sans fin. Perso, j'aurais finalement plutôt tendance à penser qu'une approche trop "biographique" présente plus d'inconvénients que d'avantages. [...][/quote:k02r4d4n] J'ai pour ma part un point de vue différent du votre, ce que fait un auteur n'échappe pas à sa biographie. Je vais prendre des exemples dans la BD, [b:k02r4d4n]Onfray[/b:k02r4d4n] nous entraînerait trop loin et dans un hors-sujet. Par exemple on apprend en lisant le bouquin de [b:k02r4d4n]Sean Howe[/b:k02r4d4n] que tel ou tel scénariste utilisait de la drogue à une période donnée et ces scénaristes utilisaient leurs expériences dans leurs BD, et ce même [b:k02r4d4n]Sean Howe [/b:k02r4d4n] écrit que [b:k02r4d4n]Steve Gerber[/b:k02r4d4n] était un type [i:k02r4d4n]clean[/i:k02r4d4n], pour ma part ce sont là des éléments importants lorsqu'on aborde l'oeuvre de ces gens. Cela ne nous fait pas faire l'économie de recherches sur leur travail mais c'est important. [i:k02r4d4n]Idem[/i:k02r4d4n] pour [b:k02r4d4n]Steve Ditko[/b:k02r4d4n] de savoir qu'il est un objectiviste, j'en avais discuté avec [b:k02r4d4n]Tristan Lapoussière[/b:k02r4d4n] l'auteur d'un essai sur [b:k02r4d4n]Ditko[/b:k02r4d4n] ([url=http://artemusdada.blogspot.fr/2012/02/steve-ditko-lartiste-aux-masques.html:k02r4d4n]Pour en savoir +[/url:k02r4d4n]) en lui "reprochant" pour le dire vite de justement être passé trop vite sur cet aspect. Un aspect qui condition les prises de position du co-créateur de [b:k02r4d4n]Spider-Man[/b:k02r4d4n]. Et ses scénarios peuvent être observé avec cette grille de lecture. Et [i:k02r4d4n]a contrario[/i:k02r4d4n] [b:k02r4d4n]Ditko [/b:k02r4d4n]ne prenait pas de drogue et n'avait pas d'accointance avec le milieu hippie, et si on ne connait pas sa biographie, en lisant [b:k02r4d4n]Dr Strange[/b:k02r4d4n] on peut croire le contraire. J'ai appris en lisant le livre de [b:k02r4d4n]Sean Howe[/b:k02r4d4n] le montant des différents contrats de [b:k02r4d4n]Stan Lee[/b:k02r4d4n], ou plus précisément de certains contrats et pour ma part ça explique (du moins en partie) pourquoi [b:k02r4d4n]Lee[/b:k02r4d4n] n'a pas revendiqué de droits de propriété sur les personnages [b:k02r4d4n]Marvel[/b:k02r4d4n] par exemple. Non pas qu'il y ait de relations de cause à effets [i:k02r4d4n]forcément[/i:k02r4d4n], mais c'est un angle d'attaque. En outre ça ne "fausse pas le jugement" comme le dit [b:k02r4d4n]Jim[/b:k02r4d4n], à moins de croire que ce qu'on écrit est parole d’évangile. Si on fait un travail honnête disons, qu'on reconnait la part de subjectivité de ce qu'on écrit (ou dit) et qu'on cite ses sources, la biographie et une pierre angulaire du travail critique. Ce n'est pas la seule, mais elle est tout aussi essentielle que la place de la BD a un moment donné de l'histoire, sa réception, la manière dont travail un [i:k02r4d4n]editor[/i:k02r4d4n], ce qu'est un [i:k02r4d4n]editor[/i:k02r4d4n], ce qu'est le [i:k02r4d4n]work for hire[/i:k02r4d4n], qu'est ce que ça veut dire d'être payé 10 [i:k02r4d4n]cents[/i:k02r4d4n] le mot en 1930, qu'est-ce qu'un [i:k02r4d4n]pulp magazine[/i:k02r4d4n], un [i:k02r4d4n]slick magazine[/i:k02r4d4n], etc. Encore dernièrement je lisais (je ne sais plus où) que [b:k02r4d4n]Superman[/b:k02r4d4n] avait été inventé par deux immigrés. Ce qui d'une part est faux, mais qui fait sens si on sait que [b:k02r4d4n]Superman[/b:k02r4d4n] est lui aussi un immigré et qu'on veut mettre l'accent sur cet aspect. Sauf que dans la première histoire de [b:k02r4d4n]Superman[/b:k02r4d4n], et dans les pages des bandes produites pour les journaux cet aspect prend tout au plus deux cases. On voudrait nous faire croire que [b:k02r4d4n]Shuster[/b:k02r4d4n] & [b:k02r4d4n]Siegel[/b:k02r4d4n] mettaient en avant la notion d'immigré. Alors que si on s'intéresse à la biographie de [b:k02r4d4n]Siegel[/b:k02r4d4n] par exemple on sait qu'il était un [i:k02r4d4n]fan[/i:k02r4d4n] de science-fiction il écrivait même un [i:k02r4d4n]fanzine[/i:k02r4d4n], et que ce genre de motif était très présent à l'époque dans les [i:k02r4d4n]pulp magazines[/i:k02r4d4n], des Terriens qui d'une manière ou d'une autre se rendent sur d'autres planètes et en deviennent le héros. [b:k02r4d4n]Otis A. Kline[/b:k02r4d4n] s'en était fait une spécialité, je le "soupçonne" même d'avoir réécrit le roman de [b:k02r4d4n]Robert E. Howard[/b:k02r4d4n] [b:k02r4d4n][i:k02r4d4n]Almuric[/i:k02r4d4n][/b:k02r4d4n] ([url=http://artemusdada.blogspot.fr/2016/04/almuric-robert-ehowardroy-thomastim.html:k02r4d4n]Pour en savoir +[/url:k02r4d4n]). Et il n'était pas le seul. Je ne dis pas qu'ensuite [b:k02r4d4n]Siegel[/b:k02r4d4n] & [b:k02r4d4n]Shuster[/b:k02r4d4n] n'ont pas développé cette idée en ayant en point de mire l'immigration aux [b:k02r4d4n]USA[/b:k02r4d4n], mais il faut savoir aussi qu'en tout état de cause, dans les années 1930 le pays comptait des immigrés intérieurs si je puis dire, les [i:k02r4d4n]hobos[/i:k02r4d4n], que un peu moins de dix ans avant la création de [b:k02r4d4n]Superman[/b:k02r4d4n] le détective hard-boiled voit le jour ; et les première aventures de [b:k02r4d4n]Superman[/b:k02r4d4n] ont un petit parfum [i:k02r4d4n]hard-boiled[/i:k02r4d4n] ([url=http://artemusdada.blogspot.fr/2015/12/superman-vu-par-black-mask.html:k02r4d4n]Pour en savoir +[/url:k02r4d4n]). Autre exemple il m'ait souvent arrivé de lire que le père de Siegel était mort, tué par une balle, ce qui expliquerait que Superman y soit insensible. Jeter un œil attentif sur la biographie de [b:k02r4d4n]Siegel[/b:k02r4d4n] donne un autre son de cloche. Savoir que [b:k02r4d4n]Shuster[/b:k02r4d4n] était un adepte du culturisme, et qu'il connaissait "forcément" [b:k02r4d4n]Charles Atlas[/b:k02r4d4n] ([url=http://artemusdada.blogspot.fr/2011/05/flex-mentallo-les-origines-secretes.html:k02r4d4n]Pour en savoir +[/url:k02r4d4n]), les deux auteurs rendent d'ailleurs un hommage à ses cours dans les pages de la BD ([url=http://artemusdada.blogspot.fr/2011/05/flex-mentallo-3.html:k02r4d4n]Pour en savoir +[/url:k02r4d4n]). Bref, la biographie, le contexte, tout ça est utile et nécessaire (de mon point de vue en tout cas) si on veut faire des appareils critiques de qualité et sortir des sentiers battus. Par exemple, savoir qu'[b:k02r4d4n]Alan Moore[/b:k02r4d4n] s'intéresse à la magie permet d'écrire un article où le label [b:k02r4d4n]ABC Comics[/b:k02r4d4n] devient un [i:k02r4d4n]sigil[/i:k02r4d4n] ([url=http://artemusdada.blogspot.fr/2010/05/sigils-bd.html:k02r4d4n]Pour en savoir +[/url:k02r4d4n]).
[quote="Jack!":1mnvqlwl][[..] il s'avère que l'auteur fait preuve d'un peu plus de finesse dans la caractérisation de ses personnages en avançant. [..][/quote:1mnvqlwl] Comme c'est souvent (?) le cas avec lui, j'ai relu [b:1mnvqlwl]Just a Pilgrim[/b:1mnvqlwl] est c'est, sous des dehors bourrins, très finaud et bluffant ([url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/derniere-lecture-comics-t22492-150.html:1mnvqlwl]Pour en savoir +[/url:1mnvqlwl]).
[quote:qrj7wkt1]Je n'ai pas encore réussi à accrocher à cette série (après deux tentatives), cette nouvelle me donne envie de m'y remettre[/quote:qrj7wkt1] Lors de sa sortie, le coté "grosses bottes et outrance" de The Boys m'a rapidement ennuyé. Et puis un jour, je me suis fait l'intégrale de la série et j'ai découvert, en avançant, qu'Ennis fait preuve d'un peu plus de finesse dans la caractérisation de ses personnages (comme souvent chez l'auteur). C'est pas un sommet de la bande-dessinée américaine, le tout manque de surprises (comme souvent chez Ennis), mais c'était "moins pire". Et puis l'aspect violent et la tournure en dérision m'ont fait marrer d'un coup. Allez comprendre...
[quote="Jack!":2os5s3ji][quote="Photonik":2os5s3ji]Et si ça se trouve, selon mes critères, tu es peut-être la dernière des raclures. Car je ne te connais pas ; pourtant cette possibilité/probabilité n'invalide en rien l'effet de ce que tu écris sur moi.[/quote:2os5s3ji] Sauf que tu ne le sais pas. Pourrais-tu dire la même chose s'il s'avérait que Artemus Dada fait partie de l'Hydra ?[/quote:2os5s3ji] Une branche dissidente seulement, ça compte (l'[b:2os5s3ji]Hydra Vion[/b:2os5s3ji]) ?
[quote:28bl9rlg]Refaire des films qu'il prétend avoir aimé (mais n'a jamais revu, de son propre aveu) mais qu'il déteste profondément, avec le sourire ricanant en coin, très peu pour moi.[/quote:28bl9rlg] Ce qui, en soit, va dans le sens de Soyouz. Moi qui ne lis pas d'interview de Gondry, je ne savais pas que les films qu'il rejoue sont des productions qu'il déteste, donc ce n'est pas une donnée qui parasite ma vision de [b:28bl9rlg]Soyez sympa, rembobinez[/b:28bl9rlg] ! Je pensais même que c'était l'inverse. Par contre, [b:28bl9rlg]Le Frelon Vert[/b:28bl9rlg], c'est un film dont je ne garde aucun souvenir. C'est dire s'il m'a marqué.
[quote="Photonik":6x52j0am]Et si ça se trouve, selon mes critères, tu es peut-être la dernière des raclures. Car je ne te connais pas ; pourtant cette possibilité/probabilité n'invalide en rien l'effet de ce que tu écris sur moi.[/quote:6x52j0am] Sauf que tu ne le sais pas. Pourrais-tu dire la même chose s'il s'avérait que Artemus Dada fait partie de l'Hydra ?
Dans le cas du flic ou du ministre, ça me semble évident. Dans le cas du philosophe ou du psychanalyste, pas du tout. Peut-être qu'exercer un "pouvoir" entraîne un devoir d'exemplarité, je ne saurais me prononcer de façon trop catégorique. Produire des concepts, des théories ou des objets culturels ne me semble pas du tout relever du même ordre. Je te donne un exemple : je te lis avec assiduité et prends en compte ton point de vue sur des sujets qui m'intéressent. Et si ça se trouve, selon mes critères, tu es peut-être la dernière des raclures. Car je ne te connais pas ; pourtant cette possibilité/probabilité n'invalide en rien l'effet de ce que tu écris sur moi. Bon, évidemment, tu pourras m'objecter (et tu n'auras pas tort) qu'il y a toujours quelque chose de l'ordre des atomes crochus ou de qualités humaines évidentes qui percent dans ce que l'on peut écrire, ne serait-ce que les questions de courtoisie que vous évoquiez par ailleurs avec Jim...
[quote="Photonik":3359a8ky][..] Qu'un Sartre (ou un Freud) soit un arriviste, un salaud, un lâche ou tout ça à la fois ne me semble pas disqualifier leur travail a priori. [..][/quote:3359a8ky] Un peu quand même pour un philosophe et un psychanalyste. Tout comme pour un ministre qui aurait des comptes dans des "paradis fiscaux" ou qui ne paierait pas ses impôts. Ou un flic malhonnête, ou qui ferait des excès de vitesse Il y a des "professions" où on ne peut pas (selon moi) enlever la biographie si je puis dire).
[quote="Jim Lainé":3qwih0hh] Je crois pour ma part que c'est une question de fond. (...) On perd le regard du lecteur. On risque la surinterprétation, ou l'excuse, ou le prétexte. Jim[/quote:3qwih0hh] C'est un débat passionnant, et potentiellement sans fin. Perso, j'aurais finalement plutôt tendance à penser qu'une approche trop "biographique" présente plus d'inconvénients que d'avantages. C'est le reproche que je ferais à un Onfray dont il était question il n'y a pas très longtemps, quand il attaque des philosophes ou des penseurs au sens large sur leur parcours biographique. Qu'un Sartre (ou un Freud) soit un arriviste, un salaud, un lâche ou tout ça à la fois ne me semble pas disqualifier leur travail a priori. Sur l'exemple de Gondry (dont je ne sais strictement rien de la biographie en l'occurrence), je me borne à me baser sur ce qu'il pense du matériau qu'il adapte (ou en tout cas de choses très voisines dans l'esprit) ; si c'est pour se pincer le nez, qu'il fasse autre chose, on a envie de lui dire. Bien content qu'il ait laissé tomber l'adaptation de "Ubik", tiens.
[quote="Photonik":50nyi5fz]Je déteste ce film, pour le dire très clairement. J'aime bien Jack Black (et d'autres éléments du casting d'ailleurs) et j'avais été le voir en salles pour ça. J'ai été consterné par le résultat. En règle générale, ces cinéastes qui se réclament de l'artisanat poético-bricolo-rigolo-prout prout alors qu'ils disposent de budgets de dizaines et de dizaines de millions de dollars pour concrétiser leurs visions me font rire (mais pas dans le bon sens) et m'agacent prodigieusement. Et je ne parle pas des poses insupportables de Gondry en interview, pendant justement la promo de "Green Hornet", où il se bouchait clairement le nez par rapport au matériau d'origine. Le summum : dans une interview où il s'exprimait sur les super-héros (catégorie à laquelle n'appartient pas le Frelon Vert, je le précise), Gondry décelait dans leur nature même des traces fascistoïdes ; ça fait longtemps que j'avais pas entendu ce type d'argumentaire d'une connerie sans nom.[/quote:50nyi5fz] [b:50nyi5fz]Rembobinez[/b:50nyi5fz], je ne l'ai vu qu'une fois, mais quand je l'ai vu, je me suis dit "[i:50nyi5fz]mais… attends… minute… il est en train de nous faire un film de super-héros sans en avoir l'air, là, l'escroc !!![/i:50nyi5fz]" Et me souvenant de ses postures de vierge effarouchée, j'ai un peu ri jaune. J'ai pas détesté le film (mais je ne me souviens pas de la fin), mais j'ai trouvé le bonhomme hypocrite. [quote="Photonik":50nyi5fz][quote="soyouz":50nyi5fz]je me demande si à force d'érudition, d'information, de lecture sur les œuvres et auteurs, on n'apprécie plus une œuvre pour ce qu'elle est [/quote:50nyi5fz] Donc si je comprends bien, plus on se renseigne sur un travail artistique et les personnes derrière et moins on est équipé pour le décrypter correctement ? Ce serait le comble, ça.[/quote:50nyi5fz] Je crois pour ma part que c'est une question de fond. Dans les fameux échanges entre Sand et Flaubert, ce dernier, de mémoire, disait "[i:50nyi5fz]l'homme n'est rien, l'œuvre est tout[/i:50nyi5fz]". Il entendait par là que l'auteur ne doit pas s'utiliser en tant que matériau, l'exigence flaubertienne demandant de ne pas se mettre en avant (il disait que l'auteur ne devait pas plus apparaître dans son œuvre que dieu dans la nature). Dans son idée, ce propos se limitait à l'œuvre. Pas aux commentaires extérieures à l'œuvre (Flaubert a bien dû se mettre en avant pour [b:50nyi5fz]Madame Bovary[/b:50nyi5fz], mais c'est la seconde dimension du truc, un deuxième effet kiss pas cool). Grosso modo, il se prononce contre une littérature nombriliste (il gueulerait face à la "[i:50nyi5fz]littérature sans estomac[/i:50nyi5fz]", comme l'appelle Pierre Jourde, qui fleurit de nos jours). Mais je crois qu'on peut légitimement étendre sa citation à plus loin. Moi qui écris des bouquins sur des auteurs, je me pose toujours la question de savoir s'il est pertinent de raccrocher une expérience personnelle de l'auteur au contenu de sa création. Je crois que c'est secondaire. Et surtout, pour en revenir à Gondry, je crois que cela fausse le jugement. Lire des interviews de l'auteur, connaître des détails biographiques, ça perturbe la perception, la lecture elle-même. Choron disait "[i:50nyi5fz]il ne faut jamais rencontrer ses lecteurs[/i:50nyi5fz]", on aurait envie de lui rétorquer qu'il ne faut pas non plus rencontrer ses auteurs. Ça change trop de choses. On perd le regard du lecteur. On risque la surinterprétation, ou l'excuse, ou le prétexte. Jim
[quote="Photonik":296g42pa][quote="soyouz":296g42pa]je me demande si à force d'érudition, d'information, de lecture sur les œuvres et auteurs, on n'apprécie plus une œuvre pour ce qu'elle est [/quote:296g42pa] Donc si je comprends bien, plus on se renseigne sur un travail artistique et les personnes derrière et moins on est équipé pour le décrypter correctement ? Ce serait le comble, ça.[/quote:296g42pa] Oulala, je me suis visiblement mal exprimé ! Loin de moi de vouloir te faire la leçon, surtout à ce sujet ! Non, ce que je voulais dire, c'est qu'en tant que naïf, je prends le film de manière brut, sans savoir ce qu'a voulu en faire ou faire dire le réalisateur ! Je le prends au premier degré ! Évidemment que si je m'étais renseigné sur ce sujet, je l'aurais appréhendé autrement ! Heureux est l'idiot, comme on dit ! (et je parle là uniquement de [i:296g42pa]Soyez sympas, rembobinez ![/i:296g42pa])
[quote="soyouz":3e1f5u5n]je me demande si à force d'érudition, d'information, de lecture sur les œuvres et auteurs, on n'apprécie plus une œuvre pour ce qu'elle est [/quote:3e1f5u5n] Donc si je comprends bien, plus on se renseigne sur un travail artistique et les personnes derrière et moins on est équipé pour le décrypter correctement ? Ce serait le comble, ça. Ceci dit, il me semble voir ce que tu essayes de dire ; je n'avais pas spécialement de grief contre Gondry à ce moment-là (je connaissais pas ses films), mais ce que j'ai vu a suffit à me convaincre que c'était pas pour moi. Refaire des films qu'il prétend avoir aimé (mais n'a jamais revu, de son propre aveu) mais qu'il déteste profondément, avec le sourire ricanant en coin, très peu pour moi.
Je ne connaissais pas Gondry quand je suis allé voir ce film, et je ne savais pas de quoi il parlait ! (j'avais gagné des places, à une époque où il fallait pas envoyer des textos surtaxés !). Donc, je n'avais aucune idée du contexte, du budget et j'ai pris l'histoire comme elle m'est apparue sur l'écran, au 1er degré ! Et donc, je me demande si à force d'érudition, d'information, de lecture sur les œuvres et auteurs, on n'apprécie plus une œuvre pour ce qu'elle est (parce que de la manière dont tu exprimes ton amertume sur ce film, tu ne sembles pas parler du film, mais surtout des à-côtés ! Cela dit, je ne dis pas que les à-côtés n'ont pas leur importance, je serais bien malvenu de te faire une leçon de ciné ... ) Parce que quand j'ai lu l'interview que tu cites, à propos du Frelon Vert, bah je n'ai plus vu Gondry de la même façon ! Et je n'ai pas encore regardé le Frelon Vert (cependant, je pense que je prendrai quand même du plaisir à regarder à nouveau [i:2ev7j0aa]Soyez Sympas, rembobinez ![/i:2ev7j0aa]
Je déteste ce film, pour le dire très clairement. J'aime bien Jack Black (et d'autres éléments du casting d'ailleurs) et j'avais été le voir en salles pour ça. J'ai été consterné par le résultat. En règle générale, ces cinéastes qui se réclament de l'artisanat poético-bricolo-rigolo-prout prout alors qu'ils disposent de budgets de dizaines et de dizaines de millions de dollars pour concrétiser leurs visions me font rire (mais pas dans le bon sens) et m'agacent prodigieusement. Et je ne parle pas des poses insupportables de Gondry en interview, pendant justement la promo de "Green Hornet", où il se bouchait clairement le nez par rapport au matériau d'origine. Le summum : dans une interview où il s'exprimait sur les super-héros (catégorie à laquelle n'appartient pas le Frelon Vert, je le précise), Gondry décelait dans leur nature même des traces fascistoïdes ; ça fait longtemps que j'avais pas entendu ce type d'argumentaire d'une connerie sans nom.
[quote="Le Doc":1rw32ni5][quote="artemus dada":1rw32ni5]Je n'ai pas encore réussi à accrocher à cette série (après deux tentatives), cette nouvelle me donne envie de m'y remettre[/quote:1rw32ni5] Pas moi...j'aime beaucoup ce que fait Ennis d'habitude (je suis un grand fan de Preacher et de ses Punisher, entre autres), mais là il m'a saoulé...j'ai lâché après le 3ème album... [/quote:1rw32ni5] Idem. J'ai lâché l'affaire après le quatrième volume et jamais retenté ma chance depuis.
[quote="artemus dada":1odfzw0f]Je n'ai pas encore réussi à accrocher à cette série (après deux tentatives), cette nouvelle me donne envie de m'y remettre[/quote:1odfzw0f] Pas moi...j'aime beaucoup ce que fait Ennis d'habitude (je suis un grand fan de Preacher et de ses Punisher, entre autres), mais là il m'a saoulé...j'ai lâché après le 3ème album... [quote="Photonik":1odfzw0f]Je ne l'ai pas vu non plus car j'ai une sainte horreur des films de Gondry, qui a signé le film.[/quote:1odfzw0f] Tu as bien fait...c'est lourdingue, ce truc...
Je ne l'ai pas vu non plus car j'ai une sainte horreur des films de Gondry, qui a signé le film. Le canadien Seth Rogen, après des débuts discrets dans le fameux "Donnie Darko" de Richard Kelly, est par ailleurs surtout connu pour sa participation à de nombreux fleurons de la stupid-comedy à l'américaine. Il est d'ailleurs loin d'être le plus drôle du lot des Will Ferrell, Ben Stiller, Steve Carrell et autres. Si j'aime bien certains de ses films (comme "Pineapple Express" qui renoue avec la stoner-comedy des années 70 à la Cheech and Chong), je le trouve surtout très inégal (le pétard mouillé "The Interview" en est un bon exemple).
[quote="Photonik":1pq65q50][quote="artemus dada":1pq65q50]merci [b:1pq65q50]Seth Rogen[/b:1pq65q50] (toi je te connais pas). [/quote:1pq65q50] Tu ne connais Seth "Green Hornet" Rogen ? [..][/quote:1pq65q50] Non, son nom ne me disait rien, et je ne me rappelle pas avoir vu [b:1pq65q50]Green Hornet[/b:1pq65q50] d'ailleurs.
Je n'ai pas encore réussi à accrocher à cette série (après deux tentatives), cette nouvelle me donne envie de m'y remettre ; alors merci [b:66ak0ial]Garth[/b:66ak0ial] (dit la vache qui rit), merci [b:66ak0ial]Darick[/b:66ak0ial] (toujours pas passé inspecteur depuis le temps) et merci [b:66ak0ial]Seth Rogen[/b:66ak0ial] (toi je te connais pas). Et merci [b:66ak0ial]Jack![/b:66ak0ial], [i:66ak0ial]nan[/i:66ak0ial] rien entre parenthèses pour toi .
[color=#FFFFFF:1j9d7xvn]............[/color:1j9d7xvn][img:1j9d7xvn]http://imageshack.com/a/img924/322/2kPOZk.jpg[/img:1j9d7xvn] [i:1j9d7xvn]"Vous en avez plein le cul des super-héros ? Parce que nous oui !"[/i:1j9d7xvn] L'adaptation télévisée de [b:1j9d7xvn]The Boys[/b:1j9d7xvn] semble être sur la bonne voie si l'on en croit le scénariste Garth Ennis et le producteur Seth Rogen, alors en pleine production de la première saison de [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/preacher-amc-t73925.html:1j9d7xvn][b:1j9d7xvn]Preacher[/b:1j9d7xvn][/url:1j9d7xvn]. La faute à qui ? Aux [b:1j9d7xvn]Vengeurs[/b:1j9d7xvn] du studio Marvel, pardi ! [quote:1j9d7xvn][i:1j9d7xvn]"Il y a dix ans, si nous avions présenté 'les Garçons' au grand public, il n'aurait pas été intrigué. Les spcétateurs auraient plus ou moins saisi les références à Batman, Superman, Hulk, peut-être même celles sur Spider-Man ou Captain America mais c'est tout. Aujourd'hui, suite aux succès des grosses franchises, le public s'est ouvert au monde des super-héros. Donc, lorsqu'un avatar d'Iron Man apparait, ils sauront de qui il s'agit. Ça nous facilite la tâche."[/i:1j9d7xvn] - [b:1j9d7xvn]Garth Ennis[/b:1j9d7xvn][/quote:1j9d7xvn] [quote:1j9d7xvn][i:1j9d7xvn]"Nous sommes dans la même situation avec The Boys que lorsqu'on a commencé avec Preacher. Maintenant que nous avons convaincu tout le monde de nous laisser l'adapter sous forme de série télévisée, on se demande bien ce qu'on va pouvoir en faire ?"[/i:1j9d7xvn] - [b:1j9d7xvn]Seth Rogen[/b:1j9d7xvn][/quote:1j9d7xvn] [b:1j9d7xvn]The Boys[/b:1j9d7xvn] suit les petits gars de la CIA, une équipe de gens dangereux qui luttent contre la force la plus redoutable de la Terre : les gugusses à super-pouvoirs. Certains super-héros doivent être surveillés. D'autres doivent être contrôlés. Et certains, parfois, doivent dégager. C'est là qu'interviennent nos p'tits gars. L'adaptation a été commandée par la chaine [b:1j9d7xvn]Cinemax[/b:1j9d7xvn]. Elle sera co-produite par Garth Ennis & Darick Robertson - les co-créateurs de la bande-dessinée - et Seth Rogen, tandis que son développement a été confié au producteur exécutif Eric Kripke ([url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/supernatural-t10083.html:1j9d7xvn][b:1j9d7xvn]Supernatural[/b:1j9d7xvn][/url:1j9d7xvn]).
[quote="Photonik":23m3e0ww]Le nom de Tommy Wirkola n'a rien de rassurant, mais à part ça voilà bien le projet de "comic-book movie" le plus excitant annoncé depuis bien longtemps. McKay peut surprendre tout le monde avec ce type de concept.[/quote:23m3e0ww] M'ouaif. Le concept est bien. Les deux/trois premiers tomes itou. Mais après, c'est moyennement intéressant.
[img:chjy0obv]http://imageshack.com/a/img924/9574/YEdunj.jpg[/img:chjy0obv] Il va finir par réussir à adapter son comic, le père [b:chjy0obv]Adam McKay[/b:chjy0obv]. Après avoir planché pendant de nombreuses années sur l'adaptation de [b:chjy0obv]The Boys[/b:chjy0obv] ([url=http://www.comics-sanctuary.com/news/23451/the-boys-chez-cinemax-ca-va-chier-du-sang-sur-le-p-tit-ecran.html:chjy0obv][b:chjy0obv]Ça va chier du sang sur le p'tit écran[/b:chjy0obv][/url:chjy0obv]) ; réécrit [b:chjy0obv]Ant-Man[/b:chjy0obv] puis co-écrit [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/ant-man-and-the-wasp-t80025.html:chjy0obv][b:chjy0obv]Ant-Man & the Wasp[/b:chjy0obv][/url:chjy0obv] ; et enfin avoir suggéré qu'il s'occuperait d'un film pour le Studio Marvel ; le réalisateur de [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/the-big-short-adam-mckay-t79686.html:chjy0obv][b:chjy0obv]The Big Short[/b:chjy0obv][/url:chjy0obv], [b:chjy0obv]Frangins Malgré Eux[/b:chjy0obv] ou encore [b:chjy0obv]The Other Guys[/b:chjy0obv] adapte la bande-dessinée américaine [url=http://www.comics-sanctuary.com/bdd/comics/24073-irrecuperable/:chjy0obv][b:chjy0obv]Irrécupérable[/b:chjy0obv][/url:chjy0obv] pour la 20th Century Fox à partir d'un scénario du norvégien Tommy Wirkola ([b:chjy0obv]Dead Snow[/b:chjy0obv]). [quote:chjy0obv][i:chjy0obv]Le Plutonien était le plus grand superhéros sur Terre. Véritable protecteur de l'humanité, il incarnait le Bien. Cette époque est révolue. D'exceptionnels, ses actes et ses sacrifices sont devenus monnaie courante. L'ingratitude, l'indifférence et les moqueries des Humains sont désormais son quotidien. Déçu et trahi, le Plutonien a juré de détruire ce pour quoi il aurait auparavant donné sa vie.[/i:chjy0obv][/quote:chjy0obv] Imaginée par le célèbre [b:chjy0obv]Mark Waid[/b:chjy0obv] et le dessinateur [b:chjy0obv]Peter Krause[/b:chjy0obv], la série Irrécupérable a été publiée en sept volumes chez Delcourt en France.
Personnellement, j'aurais aimé voir ce qu'aurait pu en faire [b:1ppykdun]Adam McKay[/b:1ppykdun] à l'époque où il était attaché au projet. Le réalisateur de [b:1ppykdun]Frangins Malgré Eux[/b:1ppykdun], [b:1ppykdun]The Other Guys[/b:1ppykdun] et [b:1ppykdun]The Big Shot[/b:1ppykdun] était clairement taillé pour donner vie à tout la verve d'un Ennis sur écran.
[color=#FFFFFF:kigr6z4h].........[/color:kigr6z4h][img:kigr6z4h]http://imageshack.com/a/img921/5372/3F59uW.jpg[/img:kigr6z4h] Ce pourrait-il que l'attente générée par l'adaptation du comic [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/preacher-amc-t73925.html:kigr6z4h][b:kigr6z4h]Preacher[/b:kigr6z4h][/url:kigr6z4h] inspire les autres chaines ? Trimballé de Studio en Studio depuis 5 ans, le projet d'adaptation de la bande-dessinée [b:kigr6z4h]The Boys[/b:kigr6z4h] de Garth Ennis et Darick Robertson trouve refuge sur la chaine privée [b:kigr6z4h]Cinemax[/b:kigr6z4h] avec Seth Rogen et Eric Kripke (créateur de [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/supernatural-t10083.html:kigr6z4h][b:kigr6z4h]Supernatural[/b:kigr6z4h][/url:kigr6z4h] et scénariste du comic [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/jacked-1-eric-kripke-john-higgins-fabry-t80512.html:kigr6z4h][b:kigr6z4h]Jacked[/b:kigr6z4h][/url:kigr6z4h]) aux manettes. [quote:kigr6z4h][i:kigr6z4h]Dans un monde où des super-héros sillonnent le ciel ou rôdent dans la nuit, quelqu'un doit faire en sorte qu'ils ne dépassent pas les bornes. Et ça, c'est le boulot de Billy Butcher, du P'tit Hughie, de la Crème, du Français et de la Fille. Les petits gars de la CIA, une équipe de gens dangereux. Ça tombe bien, puisqu'ils luttent contre la force la plus redoutable de la Terre : les gugusses à super-pouvoirs. Certains super-héros doivent être surveillés. D'autres doivent être contrôlés. Et certains, parfois, doivent dégager. C'est là qu'interviennent nos p'tits gars.[/i:kigr6z4h][/quote:kigr6z4h] Précisions que Cinemax est aussi à l'origine de l'adaptation d'un autre comic-book : la série [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/outcast-saison-1-t75357.html:kigr6z4h][b:kigr6z4h]Outcast[/b:kigr6z4h][/url:kigr6z4h] de Robert Kirkman (créateur entre autre de [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/the-walking-dead-t13498.html:kigr6z4h][b:kigr6z4h]The Walking Dead[/b:kigr6z4h][/url:kigr6z4h]) et Paul Azaceta [[url=http://www.comics-sanctuary.com/news/22906/interview-paul-azaceta.html:kigr6z4h][b:kigr6z4h][color=#FF0000:kigr6z4h]+ notre interview[/color:kigr6z4h][/b:kigr6z4h][/url:kigr6z4h]]
L'acteur/producteur Chris Lark a révélé qu'il collaborait avec sa partenaire Eleni Larchanidou ([b:3cbdibf1]Wonder Valley[/b:3cbdibf1]) sur un projet d'adaptation de [b:3cbdibf1]Captain Britain [/b:3cbdibf1]qu'ils comptent soumettre à Marvel en début d'année 2017. Précisons qu'il ne s'agit donc pas d'un projet avalisé par la branche Marvel Télévision pour le moment.
[img:21b2jknw]http://imageshack.com/a/img921/8346/gajYy2.jpg[/img:21b2jknw] [b:21b2jknw][i:21b2jknw]"Quel acteur va jouer Brian Braddock dans la série Captain Britain ?"[/i:21b2jknw] C'est la question que pose la graphiste Ciara McAvoy sur sa page twitter. [/b:21b2jknw] [quote="McAvoy":21b2jknw][i:21b2jknw]"Je suis payée pour faire l'affiche promotionnelle donc je dirais que, oui, [le projet] se concrétise. Ça pourrait prendre quelques temps avant l'annonce officielle [de Marvel] (soit début 2017 ou fin 2016), surtout qu'ils sont en train de tourner une vidéo d'essai [Sizzle Reel] mais ça va être génial. Je ne peux encore rien dire mais avec un peu de chance, bientôt. J'attends la confirmation de la part du co-producteur."[/i:21b2jknw][/quote:21b2jknw] Même si on sent qu'il y a anguille sous roche (pourquoi l'artiste révèle-t-elle l'information si elle est sous contrat ?), il ne serait pas étonnant qu'après le succès critique et publique rencontré par les séries [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/daredevil-t64869.html:21b2jknw][b:21b2jknw]Daredevil[/b:21b2jknw][/url:21b2jknw] et [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/jessica-jones-t64872.html:21b2jknw][b:21b2jknw]Jessica Jones[/b:21b2jknw][/url:21b2jknw], Marvel Télévision et Jeph Loeb voient au-delà de l'archétype du héros urbain new-yorkais. Quel meilleur terreau pour cela que l’Angleterre et son protecteur, Captain Britain ? Si cette information s'avère vraie, espérons que Paul Cornell - scénariste anglais qui a connu autant de succès à la télévision ([b:21b2jknw]Doctor Who[/b:21b2jknw]) que dans le domaine des comics ([b:21b2jknw]Wisdom[/b:21b2jknw], [b:21b2jknw]Captain Britain & the M.I 13[/b:21b2jknw], [b:21b2jknw]Action Comics[/b:21b2jknw]) - soit dans les petits papiers du studio Marvel. [color=#FFFFFF:21b2jknw]...................[/color:21b2jknw][img:21b2jknw]http://imageshack.com/a/img923/8537/ROSDVk.png[/img:21b2jknw]
Tout à fait. Si aucune oeuvre d'Alan Moore n'a donné lieu à de bonnes adaptations, cela n'empêche pas que From Hell soit un bon film, agréable et bien mené, et que V for Vendetta soit plutôt bon également. C'est différent de La Ligue pour Gentlemen Extraordinaires et de Watchmen, mauvaises adaptations et mauvais films.
Oui, j'ai lu ça. Ben dis donc, tu n'y vas pas avec le dos de la cuillère. Il y a évidemment du vrai dans ce que tu décris, hein : la glamourisation du duo formé par les interprètes principaux, c'est déplacé et tellement Hollywood dans ce qu'il y a de plus caricatural. L'idée de faire un whodunit avec cette intrigue, c'est également une fausse bonne idée, comme Moore précisément l'avait bien compris. Mais il y a aussi de très belles choses en termes de production design et de mise en scène (les frères Hugues ne sont définitivement pas des manchots) ; de plus, ils reprennent plus de choses de la BD que ce que tu ne dis, quand même. Il y a même quelques petits détails apparemment secondaires qui sont repris (comme le fait que les prostituées dorment assises attachées par une corde que l'on coupe au petit matin) et qui viennent renforcer le sous-texte "social", le seul qui semble vraiment intéresser les frangins Hugues, c'est vrai. A mes yeux, les Hugues effectivement ratent l'adaptation du matériau d'origine mais ne signent pas un mauvais film pour autant, loin de là.
[quote="Photonik":1p0i2jth]Pourquoi pas. Le format télévisuel s'y prête mieux, indéniablement. Le film des frères Hugues, s'il passe complètement à côté de l'objectif "adaptation du matériau d'origine" (et pas qu'un peu), et cède un peu trop à quelques facilités toutes hollywoodiennes (Abberline en beau gosse romantique), n'était pas totalement inepte. En plus de la patine visuelle, il y a quelque chose de très intéressant à observer les réals de "Menace II Society" se pencher sur un tout autre type de ghetto, à des lieues de leur univers habituel. C'est Alan Moore qui risque de pas être content, par contre...[/quote:1p0i2jth] Tiens, c'est bien que je lise ton avis là dessus car... le mien est [url=http://bobd.over-blog.com/2016/03/de-la-case-a-l-ecran-alan-moore-from-hell.html:1p0i2jth]tout à fait différent![/url:1p0i2jth]
[img:3kxyob4m]http://imageshack.com/a/img924/5241/Qsqt6T.jpg[/img:3kxyob4m] [url=http://www.comics-sanctuary.com/news/23022/les-nouveautes-cathodiques-sandman-venom-young-justice.html:3kxyob4m][b:3kxyob4m][size=150:3kxyob4m]LES NOUVEAUTÉS CATHODIQUES : SANDMAN, VENOM, YOUNG JUSTICE...[/size:3kxyob4m][/b:3kxyob4m][/url:3kxyob4m]
Ca dénote aussi un attachement puissant et une fidélité inébranlable à sa création. Si Spawn avait beaucoup de Spider-Man dans ses premières couvertures, et surfait sur la vague sombre et mystique des années 90, force est de constater que Todd McFarlane, homme d'affaires compétent qui a très bien senti le business des produits dérivés par exemple, a une vraie passion pour son personnage. Et il a toujours veillé jalousement sur son personnage, parfois en laissant certains auteurs aller loin dessus (et je pense ici au [i:1pk8vbbt]run[/i:1pk8vbbt] de David Hine) mais en continuant à surveiller, parfois en reprenant le contrôle quand la situation le demandait (je pense ici au débarquement rapide de Jenkins et Jonboy récemment, mais aussi à l'époque où il utilisait un pseudonyme pour écrire). Il est allé jusqu'à tuer Al Simmons, révolutionner le rythme et la gestion de la série (notamment avec le successeur de Simmons, où la série prenait un ton plus lent et horrifique grâce au dessinateur très posé), a tenté beaucoup de choses. Je ne connais pas bien le fond des affaires entre McFarlane et Gaiman ou les autres, ni s'il est vraiment aussi caractériel que certains le disent ; mais je respecte, et j'attire, cette fidélité fondamentale, cet attachement viscéral envers sa création. Il se rapproche ainsi d'Erik Larsen et de son Savage Dragon, là où des Silvestri, Lee voire Liefeld se sont détachés de leurs personnages pour vaquer ailleurs, retrouvant finalement les chemins des Deux Gros (même si Liefeld tente de relancer ses créations quand sa grande gueule le fâche avec tout le monde). En un sens, McFarlane, comme Larsen, incarne encore l'esprit initial d'Image, même s'il a quelques scandales dans les jambes vis-à-vis des auteurs engagés sur son personnage ; mais, néanmoins, il est resté fidèle à son envie de liberté et d'indépendance, qu'on retrouve aussi sur son besoin de vouloir adapter seul Spawn, "comme il faut".
[quote="KabFC":3hv3sft9]Ca tombe pas sous le sens, mais ça peut se comprendre ? Imagine qu'une de tes créations est mal adaptés plusieurs fois et que tu penses qu'elle à le potentiel pour faire quelque chose de bien, tu peux te demander voir si possible faire le truc toi-même non ?[/quote:3hv3sft9] Ça dépend. Déjà, on peut considérer que s'il y a eu plusieurs adaptations, il y a eu plusieurs gros chèques, donc déjà, plein de gens se contenteraient de cette situation (et moi le premier, sans doute). Après tout, combien de grosses "licences" ont résisté à de mauvaises adaptations, de [b:3hv3sft9]XIII[/b:3hv3sft9] à [b:3hv3sft9]Captain America[/b:3hv3sft9] en passant par [b:3hv3sft9]Adèle Blanc-Sec[/b:3hv3sft9] ou [b:3hv3sft9]Catwoman[/b:3hv3sft9] ? Voire simplement à des adaptations inférieures au produit d'origine, de [b:3hv3sft9]Watchmen[/b:3hv3sft9] à [b:3hv3sft9]Green Lantern[/b:3hv3sft9] ? Et s'en portent tout aussi bien ? Ensuite, tout le monde n'est pas comme Todd, qui s'estime capable de faire tout tout seul. C'est dans sa personnalité (c'est un sacré personnage, Todd, vraiment). Plein de gens peuvent légitimement estimer que ce n'est pas leur métier, qu'ils n'ont pas les épaules pour, qu'il vaut mieux confier ça à quelqu'un dont c'est le métier, et que, pendant le temps du tournage, ils ne pratiquent plus leur métier d'origine, à savoir faire des BD. Jim
[quote="BenWawe":1soeva61]C'est un peu égocentrique, quand même.[/quote:1soeva61] Un peu ? Les films dont il parle n'ont pas été faits par des manchots. Mais les succès - et MacFarlane en a connu de grands - ça ne favorise pas toujours l'expression de la simplicité et du bon sens. Entre écrire et dessiner des comics et faire un film, il y a un gouffre.
[img:3p014ryu]http://imageshack.com/a/img924/2563/75F2hm.jpg[/img:3p014ryu] Ça fait des années qu'il en parle, mais l'artiste/scénariste/homme d'affaire [b:3p014ryu]Todd MacFarlane[/b:3p014ryu] vient de mettre un point final au scénario de sa créature [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/spawn-258-todd-macfarlane-erik-larsen-t80028.html:3p014ryu][b:3p014ryu]Spawn[/b:3p014ryu][/url:3p014ryu] après plus de 180 pages. Voici ce qu'il en dit : [quote="Macfarlane":3p014ryu][i:3p014ryu]"Je dirais qu'il s'agit [d'un film] de genre horreur/suspense/surnaturel. Un peu comme si le film The Departed rencontrait Paranormal Activity. Il y a ce croquemitaine dans l'ombre, cette chose qui se meuve. Il se trouve que cette chose est ce que vous et moi connaissons raisonnablement comme étant Spawn. Est-ce qu'il aura la même apparence que dans le premier film ? Non. Il se présentera comme un spectre, un fantôme. Je pense que [les créatures des films comme The Grudge ou The Ring] fonctionnent parce qu'elles sont les seuls éléments surnaturels [de l'histoire]. Il y a seulement un croquemitaine, pas cinq. Comme Spawn. C'est une entité qui débarque en coup de vent et vous nique si vous êtes au mauvais endroit, au mauvais moment, au sein d'un [...] drame réaliste. Il est seulement celui qui se tient dans l'ombre."[/i:3p014ryu][/quote:3p014ryu] Quant à savoir qui il aimerait voir derrière la caméra... Lui-même, bien entendu. [quote="Macfarlane":3p014ryu][i:3p014ryu]"Je veux garder un budget serré pour qu'ils me laissent diriger le film ! J'ai besoin de ramener [mon personnage] sur le grand écran pour qu'il redevienne important. Ce qu'il sera."[/i:3p014ryu][/quote:3p014ryu] A noter que son compère [b:3p014ryu]Erik Larsen[/b:3p014ryu] s'est lui aussi donné au jeu de l'adaptation avec un premier script de [url=http://www.comics-sanctuary.com/news/18745/savage-dragon-23-ans-200-numeros-et-un-film.html:3p014ryu][b:3p014ryu]Savage Dragon[/b:3p014ryu][/url:3p014ryu].
[quote="Jack!":y2bkvhhx] Et à l'instar du match qui opposa les [b:y2bkvhhx]Patriots de la [/b:y2bkvhhx][b:y2bkvhhx]Nouvelle-Angleterre[/b:y2bkvhhx] aux [b:y2bkvhhx]Seahawks de Seatlle[/b:y2bkvhhx], on peut dire que tout y fut affaire d'affrontement. [/quote:y2bkvhhx] C'était pas les Denver Broncos contre les Carolina Panthers plutôt ? Tu me diras que dans l'absolu on s'en fout et tu n'auras pas tort.
[color=#FFFFFF:3u9rnjgw]......[/color:3u9rnjgw][img:3u9rnjgw]http://imageshack.com/a/img922/7498/Mucrc3.jpg[/img:3u9rnjgw] Ce week-end, les américains se sont rendus au Levi's Stadium de Santa Clara pour le [b:3u9rnjgw]Super Bowl[/b:3u9rnjgw], célèbre match de Football américain qui consacre le champion de la [b:3u9rnjgw]NFL[/b:3u9rnjgw] annuellement. Comme chaque année, les sociétés de productions s'en sont données à cœur joie pour bombarder le spectateur de pubs en tout genre, et notamment pour promouvoir les futurs adaptations de comic-books qui sortiront sur grand-écran en 2016. Et à l'instar du match qui opposa les [b:3u9rnjgw]Broncos de Denver[/b:3u9rnjgw] aux [b:3u9rnjgw]Panthers de la Caroline[/b:3u9rnjgw], on peut dire que tout y est affaire d'affrontement. Au programme : du [b:3u9rnjgw]Bucky[/b:3u9rnjgw] contre [b:3u9rnjgw]Iron Man[/b:3u9rnjgw] ; du [b:3u9rnjgw]Hulk Vs. Ant-Man[/b:3u9rnjgw], des [b:3u9rnjgw]Tortues Ninjas[/b:3u9rnjgw] face à [b:3u9rnjgw]Krang[/b:3u9rnjgw] ; l'[b:3u9rnjgw]Apocalypse[/b:3u9rnjgw] chez les mutants ; l'entrainement de [b:3u9rnjgw]Psylocke[/b:3u9rnjgw] et de... [b:3u9rnjgw]Deadpool[/b:3u9rnjgw] (!) ; [b:3u9rnjgw]Bruce Wayne[/b:3u9rnjgw] et [b:3u9rnjgw]Lex Luthor[/b:3u9rnjgw], s'affrontant pour Turkish Airlines ; mais aussi le retour de [b:3u9rnjgw]Jason Bourne[/b:3u9rnjgw] ; de nouvelles images d'[b:3u9rnjgw]Independance Day : Resurgence[/b:3u9rnjgw] ; et du claustrophobique [b:3u9rnjgw]10 Cloverfield Lane[/b:3u9rnjgw] : [color=#FFFFFF:3u9rnjgw]......[/color:3u9rnjgw][url=http://www.comics-sanctuary.com/news/22739/super-bowl-toutes-les-bande-annonces.html:3u9rnjgw][b:3u9rnjgw][size=150:3u9rnjgw]SUPER BOWL : TOUTES LES BANDES-ANNONCES[/size:3u9rnjgw][/b:3u9rnjgw][/url:3u9rnjgw] Et puisqu'on est sympa, on fini en beauté avec quelques illustrations que réalisa le roi [b:3u9rnjgw]Jack Kirby[/b:3u9rnjgw] en 1973 pour le [b:3u9rnjgw]Super Bowl intergalactique[/b:3u9rnjgw] à la demande du magazine Pro! : [img:3u9rnjgw]http://imageshack.com/a/img921/3428/rlOdRg.jpg[/img:3u9rnjgw] [img:3u9rnjgw]http://imageshack.com/a/img924/9823/z56zyI.jpg[/img:3u9rnjgw] [img:3u9rnjgw]http://imageshack.com/a/img923/8205/93fKUt.jpg[/img:3u9rnjgw]
[img:273moacu]http://imageshack.com/a/img922/5137/SNbBPL.jpg[/img:273moacu] On reparle du très décrié [url=http://www.comics-sanctuary.com/news/21307/kevin-feige-et-ike-perlmutter-sont-dans-un-bateau.html:273moacu][b:273moacu]Isaac[/b:273moacu][/url:273moacu] [url=http://www.comics-sanctuary.com/news/21347/kevin-feige-l-homme-qui-a-secoue-marvel.html:273moacu][b:273moacu]Perlmutter[/b:273moacu][/url:273moacu] aujourd'hui. Le grand patron de [b:273moacu]Marvel[/b:273moacu] et sa femme Laura viennent de signer un chèque de plus d'un million de dollars à leur ami [b:273moacu]Donald Trump[/b:273moacu] pour sa campagne au profit des vétérans. C'est à se demander quand le très décrié (lui-aussi) politicien fera sa première apparition au sein d'[b:273moacu]Amazing Spider-Man[/b:273moacu] (probablement pour serrer la main au [b:273moacu]Docteur Octopus[/b:273moacu], hein ?). Rappelez-vous : [img:273moacu]http://imageshack.com/a/img922/3856/vSQrAD.jpg[/img:273moacu]
[quote="Jack!":3vy5l37u][img:3vy5l37u]http://imageshack.com/a/img633/3599/40DRxa.png[/img:3vy5l37u] On termine avec [b:3vy5l37u]Legion[/b:3vy5l37u] - la série télévisée consacrée au fils schizophrène de [b:3vy5l37u]Charles Xavier [/b:3vy5l37u]que supervise Noah Hawley ([url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/fargo-fx-t63823.html:3vy5l37u][b:3vy5l37u]Fargo[/b:3vy5l37u][/url:3vy5l37u]) pour la chaine [b:3vy5l37u]FX[/b:3vy5l37u]. Cette dernière avance à grand pas si on en croit l'annonce officielle du premier rôle féminin : l'actrice [b:3vy5l37u]Rachel Keller[/b:3vy5l37u] (Fargo encore). On ne sait cependant pas a qui elle prêtera ses traits, ni s'il s'agit d'un personnage connu de l'univers Marvel. Reste à savoir qui incarnera le mutant [b:3vy5l37u]David Haller[/b:3vy5l37u]. [quote:3vy5l37u]Diagnosed as schizophrenic, David Haller has been in and out of psychiatric hospitals for years. But after a strange encounter with a fellow patient, he’s confronted with the possibility that the voices he hears and the visions he sees might be real.[/quote:3vy5l37u][/quote:3vy5l37u] La série [b:3vy5l37u]Legion[/b:3vy5l37u] ne sera pas en continuité avec les autres productions mutantes de la Fox si l'on en croit le président de la chaine FX John Landgraf : [quote:3vy5l37u]It's not in the continuity of those films in the sense the current X-Men films take place in a universe in which everybody on planet Earth is aware of the existence of mutants. The series Legion takes place in a parallel universe, if you will, in which the US government is in the early days of being aware that something called mutants exist but the public is not. I wouldn't foresee characters moving back and forth because they really are parallel universes." It’s still in process but I think at the moment they’re all new characters... But I’m not 100% sure that'll be the case by the time it airs. "We're quite well along. We've had a writing staff working. We've seen not only the pilot but several episodes and we're well in process of casting. I would anticipate that Legion would go on the air some time in 2016, this year. We don't tend to order series straight out the gate because I still really believe in the pilot process. We really think of it as a series. We're already in active prep. We're building sets, and our writers room has already been assembled. ... The vast majority of things that we pilot do go forward to series. I'm pretty optimistic about Legion. The scripts are extraordinary."[/quote:3vy5l37u]
[quote="Jack!":hy9o07k3]Aucune nouvelle par contre de la série jumelle [b:hy9o07k3]Hellfire[/b:hy9o07k3]. Développée par Evan Katz & Manny Coto ([b:hy9o07k3]24[/b:hy9o07k3]) et Patrick McKay & John D. Payne pour la chaine titulaire, Hellfire suit la découverte de l'organisation secrète du [b:hy9o07k3]Club des Damnés[/b:hy9o07k3] par un jeune agent des forces spéciales dans les années 60.[/quote:hy9o07k3] Les producteurs [b:hy9o07k3]Evan Katz, Manny Coto, Patrick McKay[/b:hy9o07k3] et [b:hy9o07k3]John D. Payne[/b:hy9o07k3] quittent le navire pour se concentrer sur [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/24-t5473-45.html:hy9o07k3][b:hy9o07k3]24 : Legend[/b:hy9o07k3][/url:hy9o07k3]. La diffusion pour l'année [b:hy9o07k3]2017[/b:hy9o07k3] est maintenue.
[b:237pvb4d]Un petit tour d'horizon des dernières annonces concernant les adaptations comics au cinéma et à la télévision en ce début d'année 2016:[/b:237pvb4d] [img:237pvb4d]http://imageshack.com/a/img905/5555/e2rB34.jpg[/img:237pvb4d] Suite au succès de [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/the-secret-service-matthew-vaughn-t64145.html:237pvb4d][b:237pvb4d]Kingsman: Services Secrets[/b:237pvb4d][/url:237pvb4d], la 20th Century Fox engage les frangins Brandon Murphy et Phillip Murphy pour rédiger une première mouture de [b:237pvb4d]Superior[/b:237pvb4d], l'adaptation du comic-book imaginé par [b:237pvb4d]Mark Millar & Leinil F. Yu[/b:237pvb4d]. Le film est co-produit par Tarquin Pack et Matthew Vaughn. [quote:237pvb4d]Simon Pooni avait tout pour lui... plein d'amis à l'école, une belle gueule, et son entraineur parlait de lui comme de l'un des plus talentueux joueurs de basket-ball qu'il ait jamais vu. Mais ça, c'était quand il pouvait bouger ses jambes. Le voici atteint d'une sclérose en plaques, nostalgique de toutes les choses qu'il tenait pour acquises, n'ayant que son meilleur ami, et le monde des films et des comics, comme moyen d'évasion. Et puis... un singe qui parle lui accorde un vœu : Il devient Superior, le super-héros de cinéma devenu réalité ! Que fera Simon de ses nouveaux pouvoirs ?[/quote:237pvb4d] A noter que [b:237pvb4d]Kingsman II[/b:237pvb4d] est actuellement en cours de rédaction par Vaughn lui-même. Et oui, [b:237pvb4d]Harry Hart [/b:237pvb4d](Collin Firth) sera bien de la partie ! [img:237pvb4d]http://imageshack.com/a/img911/1990/WBaK86.jpg[/img:237pvb4d] Puisqu'on parle d'écriture, l'adaptation du roman graphique [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/battling-boy-paul-pope-t56872.html:237pvb4d][b:237pvb4d]Battling Boy[/b:237pvb4d][/url:237pvb4d] de [b:237pvb4d]Paul Pope[/b:237pvb4d], dans les tuyaux depuis 2013, s'est trouvé un scénariste en la personne de Jason Mantzoukas. Le réalisateur Patrick Osborne ([b:237pvb4d]Feast[/b:237pvb4d]) est toujours attaché au projet, de même que la société de production [b:237pvb4d]Plan B[/b:237pvb4d] de Brad Pitt. [img:237pvb4d]http://imageshack.com/a/img633/3599/40DRxa.png[/img:237pvb4d] On termine avec [b:237pvb4d]Legion[/b:237pvb4d] - la série télévisée consacrée au fils schizophrène de [b:237pvb4d]Charles Xavier [/b:237pvb4d]que supervise Noah Hawley ([url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/fargo-fx-t63823.html:237pvb4d][b:237pvb4d]Fargo[/b:237pvb4d][/url:237pvb4d]) pour la chaine [b:237pvb4d]FX[/b:237pvb4d]. Cette dernière avance à grand pas si on en croit l'annonce officielle du premier rôle féminin : l'actrice [b:237pvb4d]Rachel Keller[/b:237pvb4d] (Fargo encore). On ne sait cependant pas a qui elle prêtera ses traits, ni s'il s'agit d'un personnage connu de l'univers Marvel. Reste à savoir qui incarnera le mutant [b:237pvb4d]David Haller[/b:237pvb4d]. [quote:237pvb4d]Diagnosed as schizophrenic, David Haller has been in and out of psychiatric hospitals for years. But after a strange encounter with a fellow patient, he’s confronted with the possibility that the voices he hears and the visions he sees might be real.[/quote:237pvb4d] Aucune nouvelle par contre de la série jumelle [b:237pvb4d]Hellfire[/b:237pvb4d]. Développée par Evan Katz & Manny Coto ([b:237pvb4d]24[/b:237pvb4d]) et Patrick McKay & John D. Payne pour la chaine titulaire, Hellfire suit la découverte de l'organisation secrète du [b:237pvb4d]Club des Damnés[/b:237pvb4d] par un jeune agent des forces spéciales dans les années 60. C'est tout pour aujourd'hui.
[quote="Jack!":1wbgkblz]Le scénariste [b:1wbgkblz]Jeff Wadlow[/b:1wbgkblz] ([url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/kick-ass-2-jeff-wadlow-t39377.html:1wbgkblz]Kick Ass 2[/url:1wbgkblz]) a été engagé par la Fox pour rédiger une première mouture d'un film [i:1wbgkblz]X-Force[/i:1wbgkblz] que le studio devrait confirmer pendant le Comic-Con de San Diego.
Cette annonce préfigure la mise en chantier d'une franchise X-Men plus vaste qui découle directement des évènements du prochain film [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/x-men-days-of-future-past-bryan-singer-t53296.html:1wbgkblz]X-Men: Days of Futur Past[/url:1wbgkblz].
Pour rappel, le scénariste [b:1wbgkblz]Mark Millar[/b:1wbgkblz] ([i:1wbgkblz]Kick Ass, The Ultimates[/i:1wbgkblz]) a été engagé comme consultant sur les films Marvel produits par la Fox en octobre dernier.[/quote:1wbgkblz]
[img:1wbgkblz]http://imageshack.com/a/img910/6882/aenpQC.jpg[/img:1wbgkblz]
[quote="Greg Semkow":1wbgkblz]Illustration inspirée par l'équipe X-Force issue du scénario de mon ami Jeff Wadlow ! On le dit, on veut ce film ![/quote:1wbgkblz]
Source:
[quote="Mach":3i6l47vj]C'est bien une rumeur, démentie par les deux côtés d'après Entertainment Weekly (via Twitter). De plus, La Fox a toujours eu les droits TV des X-Men vu qu'ils avaient porté plainte contre Marvel et leur Mutant X (série USA/canadienne qui était une copie des X-Men, produite par Marvel) à l'époque.[/quote:3i6l47vj] Mach, la Fox a acquis les droits pour le ciné à l'origine. Pas de doute sur ce point. Mais a-t-elle acquis du même coup les droits pour des adaptations télé ? Elle pourrait avoir fait un procès à Marvel pour plagiat. Je demande, parce que la coïncidence de voir le lancement de deux projets destinés à la télé là tout de suite maintenant et pas avant, elle est surprenante. Encore que... Legion semble pas mal avancée (tournage espéré en janvier ou février). Donc, l'écriture a dû commencer il y a un moment.
[quote="Mach":g1o9yvcf]C'est bien une rumeur, démentie par les deux côtés d'après Entertainment Weekly (via Twitter). De plus, La Fox a toujours eu les droits TV des X-Men vu qu'ils avaient porté plainte contre Marvel et leur Mutant X (série USA/canadienne qui était une copie des X-Men, produite par Marvel) à l'époque.[/quote:g1o9yvcf] Pour les droits TV des X-Men, ok. En revanche, pour ce qui est d'une possible cession des droits des FF, je me garderai bien de croire sur parole la Fox ou Marvel. Même à un stade avancé de négo, ils nieraient en bloc. Parce que c'est comme ça que ça se joue. Parce qu'il faut bomber le torse, marquer sa différence, montrer que c'est l'autre qui plie devant soi et pas l'inverse. La communication en mode rapports de force, quoi.
[quote="sylvain cordurié":2lf5f3zo]Et où s'est-elle exprimée, cette source anonyme ? Parce qu'elle est particulièrement précise...[/quote:2lf5f3zo] En ce qui concerne les Quatre Fantastiques, sur le site [url=http://www.denofgeek.com/movies/fantastic-four/37372/fantastic-four-back-at-marvel-movie-planned-for-2020:2lf5f3zo][b:2lf5f3zo]Den of Geek[/b:2lf5f3zo][/url:2lf5f3zo]. Pour les séries [b:2lf5f3zo]Legion[/b:2lf5f3zo] et [b:2lf5f3zo]Hellfire[/b:2lf5f3zo], c'est un peu partout sur le net depuis hier.
[img:1nmif7ne]http://imageshack.com/a/img901/7317/XLBR2b.jpg[/img:1nmif7ne] [b:1nmif7ne]Rumeur, rumeur...[/b:1nmif7ne] D'après une source anonyme, la Fox aurait échangé les droits d'adaptation de la franchise [b:1nmif7ne]Les Quatre Fantastiques[/b:1nmif7ne] avec le Studio Marvel suite à l'échec critique et financier rencontré par le dernier [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/the-fantastic-four-josh-trank-t59834.html:1nmif7ne][b:1nmif7ne]Fant4stic[/b:1nmif7ne][/url:1nmif7ne] "réalisé" par Josh Trank. Un nouveau film sur la première famille de super-héros, créée en 1962 par [b:1nmif7ne]Stan[/b:1nmif7ne] [b:1nmif7ne]Lee[/b:1nmif7ne] et [b:1nmif7ne]Jack Kirby[/b:1nmif7ne], serait déjà en préparation pour une sortie prévue sur les écrans en 2020. Quel est le sujet de cet échange ? les droits d'adaptation [b:1nmif7ne]télévisée[/b:1nmif7ne] de la famille [b:1nmif7ne]X-Men[/b:1nmif7ne] dont le dernier volet produit par Bryan Singer, [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/x-men-apocalypse-t65663.html:1nmif7ne][b:1nmif7ne]X-Men: Apocalypse[/b:1nmif7ne][/url:1nmif7ne], sort le 27 mai 2016 au cinéma. Déjà deux projets sont en production: la série [b:1nmif7ne]Legion[/b:1nmif7ne] consacrée au fils perturbé de Charles Xavier et supervisée par Noah Hawley ([url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/fargo-fx-t63823.html:1nmif7ne][b:1nmif7ne]Fargo[/b:1nmif7ne][/url:1nmif7ne]) pour la chaine FX; et [b:1nmif7ne]Hellfire[/b:1nmif7ne]. Développée par Evan Katz & Manny Coto ([b:1nmif7ne]24[/b:1nmif7ne]) et Patrick McKay & John D. Payne pour la chaine titulaire, cette dernière suit la découverte de l'organisation secrète du [b:1nmif7ne]Club des Damnés[/b:1nmif7ne] par un jeune agent des forces spéciales dans les années 60. A noter que le Studio Marvel a bel et bien réservé trois dates pour l'année 2020: le [b:1nmif7ne]1er mai[/b:1nmif7ne], le [b:1nmif7ne]10 juillet[/b:1nmif7ne] et le [b:1nmif7ne]6 novembre[/b:1nmif7ne]. Le contrat entre la Fox et Marvel inclut bien entendu [b:1nmif7ne]Monsieur Fantastique[/b:1nmif7ne], [b:1nmif7ne]l'Invisible[/b:1nmif7ne], la [b:1nmif7ne]Torche[/b:1nmif7ne] et la [b:1nmif7ne]Chose[/b:1nmif7ne] ainsi que [b:1nmif7ne]Fatalis[/b:1nmif7ne], [b:1nmif7ne]Galactus[/b:1nmif7ne], le [b:1nmif7ne]Surfer d'Argent[/b:1nmif7ne], les [b:1nmif7ne]Skrulls[/b:1nmif7ne] et probablement [b:1nmif7ne]Kang[/b:1nmif7ne] (!).
[quote="Jack!":39w50qfv] Le tout est de savoir si cette position joue en faveur des productions Marvel où si elle marque le début de la fin pour un jeune studio agressif qui a eu le vent en poupe pendant la dernière décennie ?[/quote:39w50qfv] C'est toute la question. On sait ce qu'on perd, on ne sait pas ce qu'on gagne. [size=50:39w50qfv](Et du coup, si Bendis n'est plus occupé par ses activités cinématographiques, il risque de se mettre à écrire encore plus. Zutalor.)[/size:39w50qfv] Jim
[img:1jcbuxzy]http://imageshack.com/a/img540/2736/6jtVns.jpg[/img:1jcbuxzy] [color=#FFFFFF:1jcbuxzy]....................................................[/color:1jcbuxzy][size=85:1jcbuxzy]Oui, merci Marvel ![/size:1jcbuxzy] [b:1jcbuxzy]Comment ? C'est la question qui est sur de nombreuses lèvres ces derniers jours. Comment Kevin Feige a-t-il fomenter son putsch, changeant à jamais le visage du studio Marvel en l’offrant sur un plateau à Mickey ? Ce dernier déclarait pourtant, lors du rachat de l'éditeur en 2011, ne pas vouloir "[i:1jcbuxzy]interférer dans les affaires de Marvel[/i:1jcbuxzy]". C'est là toute l’ambiguïté de la situation.[/b:1jcbuxzy] La réponse à cette question tient en deux étapes. La première, c'est le score du film [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/avengers-age-of-ultron-joss-whedon-t61822.html:1jcbuxzy][b:1jcbuxzy]Avengers: Age of Ultron[/b:1jcbuxzy][/url:1jcbuxzy] au box-office, 1,4 milliards, jugé insuffisant par Disney en comparaison de la recette du premier volet (qui s'estime à 1,3 milliards). Surtout que ce deuxième opus des Vengeurs aurait souffert de nombreux et couteux [i:1jcbuxzy]re-shoots[/i:1jcbuxzy] qui, si l'on en croit les bruits de couloir, auraient pu être évités si Kevin Feige n'avait pas sciemment snobé les sessions du [b:1jcbuxzy]Comité Créatif[/b:1jcbuxzy]. [i:1jcbuxzy]Mais qui surveille le(s) gardien(s) ?[/i:1jcbuxzy] La deuxième étape se rapporte au budget imposant de [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/captain-america-3-anthony-joe-russo-t72722.html:1jcbuxzy][b:1jcbuxzy]Captain America: Civil War[/b:1jcbuxzy][/url:1jcbuxzy] (l'aspect "Avengers inavoué" du film et son casting trois étoiles n'y est pas pour rien). Il est de notoriété publique que le salaire de l'acteur [b:1jcbuxzy]Robert Downey Jr.[/b:1jcbuxzy] a toujours été un sujet de friction entre Kevin Feige et Isaac Perlmutter. Il explique en partie pourquoi le Studio n'a pas produit de quatrième [b:1jcbuxzy]Iron Man [/b:1jcbuxzy](malgré le succès d'Iron Man 3) et que les apparitions de Tony Stark à l'écran se cumulent maintenant entre Captain America 3 et les deux prochains [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/avengers-infinity-war-t73045.html:1jcbuxzy][b:1jcbuxzy]Avengers: Infinity War[/b:1jcbuxzy][/url:1jcbuxzy]. On pourrait presque percevoir un plan d'Isaac Perlmutter pour éjecter le playboy avec la guerre civile en tête. Une rumeur persistante clame qu'il voulait justement remplacer l'acteur sous l'armure rouge et or (comme il l'avait fait pour le colonel [b:1jcbuxzy]James Rhodes[/b:1jcbuxzy]) avant que Feige ne sauve la mise à la tête d'affiche avec la présente situation. Mais les pressions ne se seraient pas arrêter là, comme le révèle le site [b:1jcbuxzy]hollywoodreporter[/b:1jcbuxzy], car le budget du prochain Captain America a continué à enfler (notamment avec la décision d'introduire le nouveau [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/the-amazing-world-of-spider-man-t75315.html:1jcbuxzy][b:1jcbuxzy]Spider-Man[/b:1jcbuxzy][/url:1jcbuxzy]). Une situation qui ne sied ni à Perlmutter, bien connu pour avoir la main sur le portefeuille, ni au Comité Créatif (ainsi qu'à Alan Fine, pourtant bras droit de Feige) qui voulait "[i:1jcbuxzy]réduire l'échelle[/i:1jcbuxzy]" du film de peur qu'il ne se perde dans les détails. C'est ainsi qu'après des années de frustration et de bras de fer, Feige - le visage publique de Marvel Studios, aux décision difficiles mais rentables qui tient la bonne oreille de la célèbre souris en culotte rouge - menace de quitter le navire et que Bob Iger, Directeur Général de Disney, décide de le réorganiser en prenant exemple sur ses autres branches: [b:1jcbuxzy]Lucasfilm[/b:1jcbuxzy] et [b:1jcbuxzy]Pixar[/b:1jcbuxzy]. De cette réorganisation, seul le le département télévision de Marvel, géré par Jeph Loeb, est épargné. Il répond encore aux "bureaux de New York" (comprendre, à Ike Perlmutter et à ses pairs). Plus modeste en terme de chiffre, le département T.V. surveille les séries produites par ABC ([url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/s-h-i-e-l-d-t38697.html:1jcbuxzy][b:1jcbuxzy]Agents of Shield[/b:1jcbuxzy][/url:1jcbuxzy], [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/agent-carter-saison-1-t69319.html:1jcbuxzy][b:1jcbuxzy]Agent Carter[/b:1jcbuxzy][/url:1jcbuxzy]); celles de la chaine Netflix ([url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/daredevil-t64869.html:1jcbuxzy][b:1jcbuxzy]Daredevil[/b:1jcbuxzy][/url:1jcbuxzy], [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/jessica-jones-t64872.html:1jcbuxzy][b:1jcbuxzy]Jessica Jones[/b:1jcbuxzy][/url:1jcbuxzy], [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/luke-cage-t64870.html:1jcbuxzy][b:1jcbuxzy]Luke Cage[/b:1jcbuxzy][/url:1jcbuxzy], [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/iron-fist-t64871.html:1jcbuxzy][b:1jcbuxzy]Iron Fist[/b:1jcbuxzy][/url:1jcbuxzy], [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/the-defenders-t64873.html:1jcbuxzy][b:1jcbuxzy]Defenders[/b:1jcbuxzy][/url:1jcbuxzy]) ainsi que les séries animées ([url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/ultimate-spider-man-t22412.html:1jcbuxzy][b:1jcbuxzy]Ultimate Spider-Man[/b:1jcbuxzy][/url:1jcbuxzy], [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/avengers-assemble-t58025.html:1jcbuxzy][b:1jcbuxzy]Vengeurs Rassemblement[/b:1jcbuxzy][/url:1jcbuxzy], [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/guardians-of-the-galaxy-t71097.html:1jcbuxzy][b:1jcbuxzy]Guardians of the Galaxy[/b:1jcbuxzy][/url:1jcbuxzy]). De là à savoir si la démarcation nette entre deux camps (celui de Feige et celui de Pelmutter) aura un impacte sur l'avenir des films Marvel... "[i:1jcbuxzy]Whose side are you on ?[/i:1jcbuxzy]" Comme le relève Bleedingcool: "[i:1jcbuxzy]Si tu veux te faire un ennemi, tu dis non à Kevin [Feige][/i:1jcbuxzy]". Marvel Studio en a fait l'amère expérience. Feige est passé d'une supervision à cinq voix (Perlmutter, Fine, Buckley, Quesada et Bendis) à une position sans opposition. Le tout est de savoir si cette position joue en faveur des productions Marvel où si elle marque le début de la fin pour un jeune studio agressif qui a eu le vent en poupe pendant la dernière décennie ?
[quote="Jack!":2ik7wm97] [b:2ik7wm97]Kevin Feige, producteur exécutif du Studio Marvel, ne répondra dorénavant plus à Isaac Perlmutter, Directeur du Divertissement chez Marvel. Il sera maintenant en relation avec le Directeur des studios Disney Alan Horn, au même titre que Pixar et Lucasfilm. Une annonce accueillie avec soulagement par Feige, si l'on en croit la rumeur. [/b:2ik7wm97] [/quote:2ik7wm97] Si je comprends bien, Perlmutter est toujours en place, mais ne donne plus d'ordre à Feige ? Donc il dispose encore d'une certaine "capacité de nuisance", pour dire les choses délicatement ? Jim
[img:2jrc14r4]http://imageshack.com/a/img910/9113/0bdhUV.jpg[/img:2jrc14r4] La supervision des productions Marvel Studios par le Directeur de Disney entraine la dissolution du [b:2jrc14r4]Comité Créatif[/b:2jrc14r4] composé d'[b:2jrc14r4]Alan Fine, Brian Michael Bendis, Dan Buckley[/b:2jrc14r4] et [b:2jrc14r4]Joe Quesada[/b:2jrc14r4]. Le comité était chargé de lire les scénarios des films Marvel puis analyser et relever les points de détails qui pouvaient être développés. Il fut notamment à l'origine de la première scène post-générique d'Iron Man, lançant ainsi officiellement ce qui allait devenir l'[b:2jrc14r4]Univers[/b:2jrc14r4] [b:2jrc14r4]Marvel Cinématique[/b:2jrc14r4] avec l'apparition de [b:2jrc14r4]Nick Fury[/b:2jrc14r4] et la notion d'[b:2jrc14r4]Initiative Avengers[/b:2jrc14r4]. On leur doit aussi le désistement d'Edgar Wright sur le film [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/ant-man-edgard-wright-t58745.html:2jrc14r4][b:2jrc14r4]Ant-Man[/b:2jrc14r4][/url:2jrc14r4]. Le jeune réalisateur avait décidé de ne pas adapter le comic à l'écran en conséquence des multiples réécritures du scénario exigées par le Comité. Wright portait pourtant le projet sur ses épaules depuis plus de 10 ans, avant même que le [b:2jrc14r4]Studio Marvel[/b:2jrc14r4] ne soit formé. [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/captain-america-3-anthony-joe-russo-t72722.html:2jrc14r4][b:2jrc14r4]Captain America: Civil War[/b:2jrc14r4][/url:2jrc14r4] et [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/docteur-strange-scott-derrickson-t69921.html:2jrc14r4][b:2jrc14r4]Doctor Strange[/b:2jrc14r4][/url:2jrc14r4] seront les derniers films régis par le comité (ainsi que par Ike Perlmutter). [b:2jrc14r4]Kevin Feige, Louis D'Esposito[/b:2jrc14r4] et [b:2jrc14r4]Victoria Alonso[/b:2jrc14r4] (la femme d'Alex Alonso, le Rédacteur en Chef de Marvel Comics) superviseront dorénavant seuls la [b:2jrc14r4]troisième phase[/b:2jrc14r4] des films Marvel, sans l'influence du groupe. Fine, Bendis, Buckley et Quesada seront considérés comme de simples consultants au besoin.
[img:cidgvr93]http://imageshack.com/a/img901/4024/7krsdh.jpg[/img:cidgvr93] [size=85:cidgvr93]L'unique photo de Isaac Perlmutter, prise en 1985.[/size:cidgvr93] [b:cidgvr93]Kevin Feige, producteur exécutif du Studio Marvel, ne répondra dorénavant plus à Isaac Perlmutter, Directeur du Divertissement chez Marvel. Il sera maintenant en relation avec le Directeur des studios Disney Alan Horn, au même titre que Pixar et Lucasfilm. Une annonce accueillie avec soulagement par Feige, si l'on en croit la rumeur. Pourquoi ? Petit portrait d'un monstre (dans tous les sens du terme) de l'industrie:[/b:cidgvr93] Self-Made Man, ex-dirigeant de [b:cidgvr93]Toy Biz[/b:cidgvr93], Isaac "Ike" Perlmutter profita largement du rachat de sa société par Marvel pour évincer les dirigeants Carl Icahn et Ron Perlman lors de la [b:cidgvr93]banqueroute[/b:cidgvr93] de l'éditeur en 1990, devenant ainsi l'un des hommes les plus importants de la maison avec son ami Avi Arad (ce dernier quittera Marvel par la grande porte en emportant la franchise Spider-Man chez Sony). On connait surtout Ike de réputation pour ses négociations serrées (à l'instar des acteurs qui se sont battus pour réévaluer leurs contrats, les frères Russo ont avoué qu'ils étaient mieux payé en réalisant des épisodes de [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/community-saison-1-4-t38345.html:cidgvr93][b:cidgvr93]Community[/b:cidgvr93][/url:cidgvr93] qu'en tournant [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/captain-america-the-winter-soldier-anthony-joe-russo-t52047.html:cidgvr93][b:cidgvr93]Captain America: Le Soldat de L'Hiver[/b:cidgvr93][/url:cidgvr93]); ses crises de rages incontrôlées sur ce qu'il qualifie de "dépenses inutiles"; ses directives déraisonnables; ses allégations homophobes (il aurait déclaré à [b:cidgvr93]Bob Harras[/b:cidgvr93] que si ses enfants "[i:cidgvr93]devaient tourner comme [b:cidgvr93]Eric Ellenbogen[/b:cidgvr93][/i:cidgvr93]", ancien Président de Marvel et homosexuel notoire, il devrait les tuer*); et semblablement racistes (lors du remplacement de l'acteur Terrence Howard par Don Cheadle dans le rôle de [b:cidgvr93]James Rhodes[/b:cidgvr93], il aurait affirmé que personne ne verrait la différence parce qu'ils étaient noirs - il est actuellement poursuivi en justice par trois femmes noires se plaignant de son comportement) et philanthrope à ses heures perdues (il a donné plus de 10 millions de dollars pour la recherche sur le cancer). Cette dernière année, Perlmutter était à l'origine de plusieurs initiatives décriées qui impactèrent directement le milieu de l'édition. Ce fut le cas par exemple avec l'annulation des séries [b:cidgvr93]Fantastic Four[/b:cidgvr93] et l’amoindrissement du [i:cidgvr93]merchandising[/i:cidgvr93] sur les [b:cidgvr93]X-Men[/b:cidgvr93] ([url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/post806148.html#p806148:cidgvr93][b:cidgvr93]Fantastic Four No More ![/b:cidgvr93][/url:cidgvr93]) dans le but de faire de l'ombre aux deux franchises dont les droits d'exploitations appartiennent à la [b:cidgvr93]20th Century Fox[/b:cidgvr93]. Au fil des années, Feige lui-même a eu maille à partir avec le monsieur, principalement au sujet du salaire mirobolant de l'acteur [b:cidgvr93]Robert Downey Jr[/b:cidgvr93] qui fut "impacté" pour ses prestations sur [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/avengers-age-of-ultron-joss-whedon-t61822.html:cidgvr93][b:cidgvr93]Avengers: Age of Ultron[/b:cidgvr93][/url:cidgvr93] et le prochain [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/captain-america-3-anthony-joe-russo-t72722.html:cidgvr93][b:cidgvr93]Captain America: Civil War[/b:cidgvr93][/url:cidgvr93]. Avec l'arrivée du nouveau décisionnaire Alan Horn à la tête des productions Marvel, serait-ce le premier signe du déclin de l'une des figures les plus influentes et les plus controversées du monde des comics modernes ? ______________________________________ [size=85:cidgvr93]* Une anecdote qui marqua fortement Bob Harras. Le jour où il fut viré par Perlmutter lui-même, pour des raisons qui sont encore assez obscures aujourd'hui, Harras termina sa soirée dans la Abbey Tavern près des bureaux de Marvel en déclarant : "He thought I should kill my children. He said I should kill my children if they're gay." Les faits ont depuis été relevés par des auteurs comme Warren Ellis, Steven Grant et Mike Heisler.[/size:cidgvr93]
[quote="Lord-of-babylon":2srfs7cp]Je reviens sur la discussion précédente. J'y réfléchissais sur la route et je me demande si le changement d'acteur (ou de personnage) dans le rooster principale ne va pas déterminer une certaine orientation. [/quote:2srfs7cp] Je pense qu'ils en sont bien conscients, et qu'ils cherchent plusieurs portes de sortie. La conclusion du deuxième Avengers est le témoignage de ces recherches (peut-être pas des solutions, hein). Ils vont d'abord chercher à élargir le catalogue de personnages et d'acteurs. Là, j'y vois l'effet des [b:2srfs7cp]Gardiens de la Galaxie[/b:2srfs7cp], qui fonctionne sur des personnages inconnus et des acteurs moins célèbres (Chris Pratt et Zoe Saldana, c'est pas Robert Downey Jr). Et plusieurs pistes sont proposées en ce sens. D'un côté de potentiels remplaçants, qui seraient mis en valeur à l'occasion de leur présence dans un prochain [b:2srfs7cp]Captain America[/b:2srfs7cp] (qui, au vu des annonces, prend des allures de film [b:2srfs7cp]Avengers[/b:2srfs7cp] masqué) ou dans un prochain [b:2srfs7cp]Avengers[/b:2srfs7cp]. De l'autre de nouvelles licences qui peuvent constituer une "deuxième génération" (Ant-Man, Doctor Strange, Black Panther…). Je crois qu'ils sont dans une période de test, à nouveau. Ils ont installé des choses, et ils savent qu'ils ne peuvent pas se reposer, qu'ils doivent renouveler le stock. Dans cette perspective, et aussi dans la perspective féministe évoquée plus haut, je continue cependant à m'étonner qu'ils n'aient pas lancé la production d'un film [b:2srfs7cp]Black Widow[/b:2srfs7cp]. Le personnage semble avoir son public, Scarlett Johannson est plutôt [i:2srfs7cp]bankable[/i:2srfs7cp]. Elle n'a peut-être pas envie de s'enfermer dans le rôle, mais ma foi, ça m'étonne quand même. De même, pourquoi n'ont-ils pas tenté un film [b:2srfs7cp]Nick Fury[/b:2srfs7cp] avec Samuel Jackson ? L'horloge tourne, le sieur commence à vieillir, mais l'action musclée du deuxième Captain America a démontré qu'on pourrait construire un film sur le personnage. Et l'avantage de faire un film [b:2srfs7cp]SHIELD[/b:2srfs7cp], c'est que c'est un collectif : si un personnage meurt ou si un acteur s'en va, le SHILED reste (on le sent bien dans la série). Peut-être estiment-ils que ça s'approche trop de [b:2srfs7cp]James Bond[/b:2srfs7cp], que ça pourrait créer des conflits, des tensions, des procès. Jim
[quote="newton999":243wfk7o]J’aime bien ce que fait Millar en général. En sachant ce qu’il vise, ça passe beaucoup plus facilement. C’est du comics popcorn mais je trouve qu’il le fait bien. Wanted, Ultimates, Wolverine Ennemi d’état et Old Man Logan, ça a un petit côté plaisir coupable pas désagréable. Un côté bigger than life qui me parle. En lisant du Millar, je m’attends effectivement à une traversée de vache à coup de griffes. Pas la lecture du siècle mais jubilatoire sur le moment. [/quote:243wfk7o] Je n'ai jamais été emballé par ce qu'il a fait chez Marvel. La première série [b:243wfk7o]Ultimates[/b:243wfk7o] reste une exception qualitative, là où son [b:243wfk7o]Marvel Knight Spider-Man[/b:243wfk7o] est assez prévisible, où son premier récit de [b:243wfk7o]Wolverine[/b:243wfk7o] est une resucée d'idées précédentes, et où [b:243wfk7o]Old Man Logan[/b:243wfk7o] est une potacherie chiante. Que dire de ses [b:243wfk7o]Fantastic Four[/b:243wfk7o] mal construits ? Après, il est clair qu'il est passé à autre chose, dans ses boulots indés. Dans ses premières prestations, il a balancé la carte de la provoc facile histoire de se faire un nom, tout en développant un méta-discours (voir le rôle du fanboy / lecteur dans ses récits, à un niveau ou un autre, jusque dans [b:243wfk7o]Starlight[/b:243wfk7o]). Mais récemment, il a épuré son approche, il est devenu plus "consensuel", pourraient dire certains. C'est pas faux. Il est plus grand public, il cherche moins à choquer et plus à construire ses histoires. La série dérivée de [b:243wfk7o]Jupiter's Legacy[/b:243wfk7o] marque un retour à quelque chose de plus salé (notamment tout le discours sur la place de l'homosexualité dans la société), mais globalement, le sale gosse de la BD a un peu disparu. Désormais, il fait du pop-corn sans ambition, là où avant, il faisait du grand spectacle provoc. Il est passé des années 1970 aux années 2010, quoi. Après, il raconte très bien, selon moi. C'est fluide, les moments d'émotion sont bien placés, les scènes d'action sont bien découpées, il a le sens de la réplique qui cogne. Techniquement, j'aime bien. Jim
[quote="Nikolavitch":2ffs494r]Quant à Ellis, il se moque, mais je ne sais pas s'il déteste Millar. Ellis est très taquin, surtout.[/quote:2ffs494r] Il l'a d'ailleurs montré à plusieurs reprises qu'il aimait bien taquiner, que ce soit cette [url=http://marvel.com/comics/issue/5623/nextwave_agents_of_hate_2006_11:2ffs494r]couverture[/url:2ffs494r] de Nextwave parodiant l'accroche de Civil War avec cette blague potache sur son scénariste ou cette [url=http://goodcomics.comicbookresources.com/2014/11/16/meta-messages-this-e-doesnt-stand-for-america/:2ffs494r]séquence[/url:2ffs494r] qui parodie justement une scène provoc des ultimates du scénariste écossais. Et indépendamment de son éventuelle affection ou de l’absence d'icelle pour Millar, sa phrase, en plus d'avoir ce côté immédiatement moqueur, est très vraie à un certain niveau. Il est fort.
J’aime bien ce que fait Millar en général. En sachant ce qu’il vise, ça passe beaucoup plus facilement. C’est du comics popcorn mais je trouve qu’il le fait bien. Wanted, Ultimates, Wolverine Ennemi d’état et Old Man Logan, ça a un petit côté plaisir coupable pas désagréable. Un côté bigger than life qui me parle. En lisant du Millar, je m’attends effectivement à une traversée de vache à coup de griffes. Pas la lecture du siècle mais jubilatoire sur le moment. Pour le changement d’acteurs du MCU, à leur place, je changerai le personnage, pas l’acteur. Passer d’un Thor homme à une femme, ça aurait de la gueule (et du sens côté comics). Après je ne vois pas Portman dans le rôle mais c’est un autre souci. En plus ça rajouterait une héroïne et face à DC, être le plus féministe peut être un argument. Pour Cap, on pense tous au Faucon. C’est plus compliqué pour Iron Man car je ne vois pas Rhodey (et l’acteur) remplacer Downey jr mais quitte à sacrifier un perso lors de l’infinity War, ça peut être un bon candidat. Quand je lis vos commentaires sur Mad Max et comment Mel Gibson vous a manqué, nul doute que certains acteurs resteront dans le cœur des fans. Après, ce problème n’existe pas pour James Bond donc…
Je reviens sur la discussion précédente. J'y réfléchissais sur la route et je me demande si le changement d'acteur (ou de personnage) dans le rooster principale ne va pas déterminer une certaine orientation. En gros : est-ce qu'Iron Man va survivre à [b:2to5lhvx]Robert Downey Jr[/b:2to5lhvx] ou pas ? Parce que même si on parle de franchise, de marques etc etc, il reste un fait indéniable. Le succès d'[i:2to5lhvx][b:2to5lhvx]Iron Man[/b:2to5lhvx][/i:2to5lhvx] est du en grande partie à l'acteur et je pense que, dans une moindre mesure, [b:2to5lhvx]Chris Hemsworth[/b:2to5lhvx] puis [b:2to5lhvx]Chris Evans[/b:2to5lhvx] ont beaucoup joué pour la popularité de leurs personnages. Comment Marvel va gérer le départ de ces acteurs ? Je pense que la manière de faire va déterminer beaucoup de chose. Les personnages resteront-il et seront-il remplacé par un autre acteur ? Et si oui est-ce que ce sera un jeune peu connu ou une star confirmé ? Ou bien le studio changera t-il ses personnages pour un temps ? Pourrait-il enlever Iron Man de l'équation, mettre la version féminine de Thor par exemple ? On remarquera que la Fox a bien réussi sa transition je trouve. Tout le monde accepte que [b:2to5lhvx]McAvoy[/b:2to5lhvx] et [b:2to5lhvx]Fassbender[/b:2to5lhvx] soient les nouveaux avatars de Xavier et Magneto et Days of Future Past permet aussi la transition vers de nouvelles représentation de Cyclope, Storm et Jean Grey. Plus important on voit que Wolverine est peu à peu mis de coté sans trop de problème je trouve.
[quote="Photonik":1bcl18ky][quote="newton999":1bcl18ky]Après, on ne peut lui en tenir rigueur d'aller dans le sens du vent et des billets verts. Le cinéma, ça paie plus que les comics. Qu'il se serve du système ne me choque pas.[/quote:1bcl18ky] Dans l'absolu, bien sûr, il fait ce qu'il veut. On pourra quand même constater que cette orientation "option cinéma déjà posée avant même la première ligne de script" entraîne une sorte de standardisation de l'écriture, un espèce de formatage très désagréable à mes yeux.[/quote:1bcl18ky] Je dois confesser que la lecture de [b:1bcl18ky]Starlight[/b:1bcl18ky] m'a réconcilié avec le bonhomme. Je crois que c'est un gars qui sait écrire, qui a du flair, qui manipule bien ses effets. On a compris qu'il n'a pas d'idées formidables, qu'il ne joue qu'avec des clichés. Mais pour reprendre une expression que Christophe Darras avait utilisé pour Sal Buscema, on pourrait qu'il n'a pas inventé la poudre mais qu'il sait la faire parler. Ce qui l'a propulsé en avant, c'est son côté provoc. On le sentait sur [b:1bcl18ky]Authority[/b:1bcl18ky], on l'a vu sur [b:1bcl18ky]Ultimates[/b:1bcl18ky], et c'est ce qui l'a propulsé en avant pour [b:1bcl18ky]Wanted[/b:1bcl18ky], [b:1bcl18ky]Chosen[/b:1bcl18ky] et quelques autres trucs. Mais si on lit [b:1bcl18ky]Superior[/b:1bcl18ky] ou [b:1bcl18ky]Super Crooks[/b:1bcl18ky], qu'est-ce qu'on a ? Une histoire assez classique, pétrie de bons sentiments, avec un petit nappage de provoc à deux balles. Genre, un bon petit gars qui fait semblant d'être un voyou. D'un côté, ça peut paraître décevant. De l'autre côté, au final, ça le conduit à faire des trucs grand public de bonne qualité ([b:1bcl18ky]Starlight[/b:1bcl18ky], c'est quand même de la haute volée, même si c'est cousu de fil blanc). Personnellement, je ne déteste pas sa "nouvelle période" bien sage. Son [b:1bcl18ky]Jupiter's Legacy[/b:1bcl18ky], c'est un peu [b:1bcl18ky]Watchmen[/b:1bcl18ky] pour les cœurs sensibles. [b:1bcl18ky]Chrononauts[/b:1bcl18ky], ça vole pas haut mais c'est rythmé et drôle. On découvre un Millar en mode "[i:1bcl18ky]entertainer[/i:1bcl18ky]", et moi, je déteste pas. Je préfère qu'il m'emporte dans une histoire distrayante plutôt qu'il se perde dans ses pochades de sale gosse. Mais c'est moi, hein. Je pense qu'à long terme, s'il continue comme ça, il laissera l'image d'un bon faiseur plein d'idées, pas d'un grand auteur. Jim
[quote="Photonik":1ncw2p8h]Je parlais des standards propres au portage sur grand écran, comme les punch-lines racoleuses, les persos à la coolitude forcée, le high-concept qui se veut révolutionnaire mais ne fait que pomper ce qui se fait depuis des décennies sur papier, ce genre de choses... Ce qui ne veut pas dire, comme tu le précises, que la BD ne génère pas ses propres lieux communs, loin du cinéma.[/quote:1ncw2p8h] Pardon, j'avais mal compris ce à quoi tu faisais référence (elle était trop longue ta phrase pour moi ), je parlais uniquement pour le ciné, comme tu le dis si bien ! Fais comme si je n'avais rien écrit !
Je parlais des standards propres au portage sur grand écran, comme les punch-lines racoleuses, les persos à la coolitude forcée, le high-concept qui se veut révolutionnaire mais ne fait que pomper ce qui se fait depuis des décennies sur papier, ce genre de choses... Ce qui ne veut pas dire, comme tu le précises, que la BD ne génère pas ses propres lieux communs, loin du cinéma.
[quote="newton999":1vvdh4vo]Après, on ne peut lui en tenir rigueur d'aller dans le sens du vent et des billets verts. Le cinéma, ça paie plus que les comics. Qu'il se serve du système ne me choque pas.[/quote:1vvdh4vo] Dans l'absolu, bien sûr, il fait ce qu'il veut. On pourra quand même constater que cette orientation "option cinéma déjà posée avant même la première ligne de script" entraîne une sorte de standardisation de l'écriture, un espèce de formatage très désagréable à mes yeux.
Morrison est un gros marchand d'histoires, c'est clair (au propre comme au figuré d'ailleurs). Sur l'histoire avec Millar, par contre, j'ai tendance à penser qu'il a des motifs valables de lui en tenir rigueur : Morrison non crédité a probablement beaucoup nourri les scripts de Millar (de "The Authority" à "Superman : Red Son" pour le dénouement, en passant par les "Ultimates" pour l'approche) ; Millar dans une probable et classique volonté de "tuer le père artistique" a largement oblitéré ces coups de main. En plus, Morrison dont pas un des projets n'a décollé à Hollywood doit être jaloux comme un pou de son jeune et très médiocre confrère.
dans le bouquin de Morrison, ce dernier explique que c'est lui qui a lancé Millar et l'a présenté à Ellis. Et qu'en dehors de ça, Wanted est le premier boulot de Millar dans lequel Morrison n'ait pas aiguillé le truc pour pas que ça parte en sucette. Après, j'ai tendance à me méfier de ce que raconte Morrison. Quant à Ellis, il se moque, mais je ne sais pas s'il déteste Millar. Ellis est très taquin, surtout.
[quote="Jim Lainé":2ip8c5fz] [quote="Lord-of-babylon":2ip8c5fz]A me relire je me demande si je ne suis pas allais un peu trop loin. Voila comment je vois la chose. Un film comme [i:2ip8c5fz][b:2ip8c5fz]Jurassic Park[/b:2ip8c5fz][/i:2ip8c5fz], le [i:2ip8c5fz][b:2ip8c5fz]Batman[/b:2ip8c5fz][/i:2ip8c5fz] de [b:2ip8c5fz]Burton[/b:2ip8c5fz], les films d'animation Disney etc etc sont des projets développés autour desquelles vont se focaliser la vente des droits sur les produits dérivés. Tu as en haut le film et en dessous le reste. [/quote:2ip8c5fz] Oui, parce que le film créait des produits dérivés. Dans le cas de Batman, c'est spécieux, parce que le film de Burton créait ses produits dérivés, mais que Batman continuait à exister en tant que tel sans lui. La série animée de Dini et Timm, c'est un peu pareil, elle a créé ses produits dérivés (les jouets McDo, les verres à moutardes, les BD, les statuettes, les [i:2ip8c5fz]direct-to-video[/i:2ip8c5fz]…), mais sans redéfinir Batman en entier. Ces exemples restaient, eux-mêmes, des produits dérivés. [/quote:2ip8c5fz] Aujourd'hui c'est plus fusionnel, Man of Steel a le look du superman des comics, voir l'inverse, Nick Fury est devenue noir pour coller aux films Marvel et non plus comme une boutade de l'univers ultimate... J'écrivais il y a quelques temps que certains scénaristes modernes (je marque le tout avec l'arrivée de Bendis/Millar/Brub/Rucka) voulaient écrire pour le cinéma, mais ne pouvaient pour des tas de raisons que j'ignore et donc importaient le cinéma dans leur écriture de tous les jours (là ou Ellis l'a fait comme un exercice de style dans authority). Je trouve qu'aujourd'hui la boucle est bouclé. Millar écrit ses comics, pour le cinéma, afin qu'ils soient adapté (Kingsman en est l'exemple flagrant) et bosse pour la Fox, Bendis écrit les histoires de Powers pour la TV sans compter son rôle de consultant pour Marvel... Bref la boucle est bouclée et l'ensemble forme maintenant un début de tout bien homogène.
[quote="nikohell":2umz87it]Non mais effectivement tu as raison, c'est moi qui me suis embrouillé parce que je me rappelais que ça n'avait pas plu à ses relecteurs habituels mais c'était bien un scénario à la base.[/quote:2umz87it] C'est des souvenirs de lecture de magazine, tout ça. Je me souviens que j'avais été étonné de voir une couverture de roman "Le Parc Jurassique", et je crois que j'avais commencé à creuser la question à ce moment. Je connais pas bien la vie de Crichton, mais j'ai vraiment l'impression qu'il y a eu une période où il était nettement plus actif au cinéma qu'en littérature (on va dire, entre [b:2umz87it]Mondwest[/b:2umz87it] et [b:2umz87it]Runaway[/b:2umz87it]). j'ai absolument pas comparé les dates de sortie des romans, tout ça, ce n'est qu'une impression. Mais guidé par cette impression, ça me semblait logique que [b:2umz87it]Jurassic Park[/b:2umz87it] soit né sous la forme d'un scénario, ça correspondait au milieu qu'il fréquentait à l'époque. Ce qui me fait penser (petit aparté) que [b:2umz87it]Runaway[/b:2umz87it] est sorti en 1984. À l'époque, la presse vante le film (Tom Selleck, le flingue qui tire dans les coins…) et c'est annoncé comme le gros succès SF de l'année. Et paf, en face, c'est le rouleau compresseur [b:2umz87it]Terminator[/b:2umz87it], par un petit jeune que personne ne connaît, un certain James Cameron. Et moi je me souviens de Runaway ainsi : comme d'un film mou qui ne tenait pas ses promesses. Jim
Oui c'est assez vrai Jim. Au départ en 1983, il pense à un roman vu du point de vue d'enfant mais ses relecteurs n'aiment pas. Crichton transforme par la suite son roman en scénario et à ce moment là, il n'est toujours pas question de parc d'attraction. Mais encore une fois, le point de vue basé sur les enfants ne marche pas. Il réécrit le tout sous forme de scénario mais du point de vue adulte et lors des tournages d'urgence, Spielberg lui propose de lui racheter le scénario. Ils partent ensuite sur un accord où Crichton retransforme son scénario en roman et Spielberg se chargera de la production du film. Mais pour le coup, ça a été réécrit plusieurs fois.
[quote="nikohell":3uzmrexo][quote="Lord-of-babylon":3uzmrexo] Ce qui m'avait frappé avec [i:3uzmrexo][b:3uzmrexo]Jurassic Park[/b:3uzmrexo][/i:3uzmrexo] (pas à l'époque, je me contentais de trouver les dinosaures géniaux tout en me disant que le requin de [i:3uzmrexo][b:3uzmrexo]Jaws[/b:3uzmrexo][/i:3uzmrexo] resterait le plus flippant) c'est que le film fut enclenché sur la base du projet de [b:3uzmrexo]Crichton[/b:3uzmrexo]. Le livre n'était pas encore écrit. Il est sorti avant et fut conçu en même que [b:3uzmrexo]Crichton[/b:3uzmrexo] bossait sur le scénar. [/quote:3uzmrexo] Apparemment, certaines sources sur le net ne sont pas d'accord avec toi. Le livre Jurassic Park a été publié en 1990 sur la base d'un roman commencé en 1983 et le film a été fait en 1993 après la collaboration entre Spielberg et Crichton sur Urgences ...[/quote:3uzmrexo] Il me semblait même que ça remontait à plus loin. Et que la première mouture était un scénario. (Bon, moi, Crichton au cinéma, quand c'est lui qui le fait, j'ai jamais été convaincu. [b:3uzmrexo]Looker[/b:3uzmrexo], [b:3uzmrexo]Runaway[/b:3uzmrexo], c'est quand même bien mauvais… Et [b:3uzmrexo]Mondwest[/b:3uzmrexo], c'est sympa, mais qu'est-ce que c'est mou…). [quote="Lord-of-babylon":3uzmrexo]J'ai regardé un peu lors de ma pause et ouais je me suis embrouillé. A la base en 1983 c'est un scénar que Crichton écrit (pourquoi pour faire suite à Mondwest ?) et le laisse en plan. Il en cause à Spielberg lors de la production du pilote d'Urgences et là le truc se met en branle. Il pond un jet avec des lignes directrices et des idées pour Spielberg et laisse le scénar à Koepp. Lui de son coté va écrire le roman tandis que le film se réalisera indépendamment.[/quote:3uzmrexo] J'avais cru comprendre que l'idée de départ, c'était la génétique. Et que l'idée du parc d'attractions est venue plus tard (sans doute un souvenir de [b:3uzmrexo]Mondwest[/b:3uzmrexo]). Je pense que dans l'esprit de Crichton, il n'y a pas de lien direct entre [b:3uzmrexo]Mondwest[/b:3uzmrexo] et [b:3uzmrexo]Jurassic Park[/b:3uzmrexo]. Le reste de ce que tu expliques, ça me fait penser à Kubrick qui s'intéresse à une nouvelle de Clarke, et Clarke qui développe un roman en s'inspirant du scénario qu'il a fait pour Kubrick. Mais ces deux exemples, c'est surtout la rencontre entre des gens, c'est à l'échelle des créateurs que ça s'initie, pas à l'échelle des gros groupes. Enfin, c'est ce qui me frappe. Jim
[quote="Lord-of-babylon":3aq10kff] (et ils ne faut pas oublier que ce n'est pas qu'une question de succès au cinéma. S'il y a une telle structure autour des films de super-héros c'est aussi parce que tout est géré en interne pour une majorité de titres. Pour les JV c'est plus compliqué et il y a beaucoup de brouzoufs à payer avant de faire le film)[/quote:3aq10kff] Excellente remarque sur la centralisation des décisions. Mais je crois surtout que la donne qui change, c'est l'univers partagé. Je crois qu'il est là, le fameux "coup de grâce" à l'ancien modèle de Hollywood. Car les univers partagés permettent de reproduire ce qu'une collection de comics peut faire, à savoir développer plusieurs personnages et plusieurs formats afin de brosser un monde complet. Là, avec les univers de super-héros, on peut attirer le spectateur de film en film, de film en série, de série en série, de série en film. Sans compter les rebonds vers d'autres supports (la BD, les jeux, les jouets, les peluches, les sous-bocks de bière, les rideaux de douche…). [b:3aq10kff]Star Wars[/b:3aq10kff] est capable de cela, parce qu'il faut plusieurs personnages, une continuité, tout ça. Je ne sais pas s'il y a beaucoup d'univers qui peuvent se le permettre. La Terre du Milieu, sans doute. J'imagine que les univers genre [b:3aq10kff]Warhammer[/b:3aq10kff] le pourraient aussi. Mais il me semble que c'est vraiment là que le genre super-héros propose un truc nouveau. [quote="Lord-of-babylon":3aq10kff]A me relire je me demande si je ne suis pas allais un peu trop loin. Voila comment je vois la chose. Un film comme [i:3aq10kff][b:3aq10kff]Jurassic Park[/b:3aq10kff][/i:3aq10kff], le [i:3aq10kff][b:3aq10kff]Batman[/b:3aq10kff][/i:3aq10kff] de [b:3aq10kff]Burton[/b:3aq10kff], les films d'animation Disney etc etc sont des projets développés autour desquelles vont se focaliser la vente des droits sur les produits dérivés. Tu as en haut le film et en dessous le reste. [/quote:3aq10kff] Oui, parce que le film créait des produits dérivés. Dans le cas de Batman, c'est spécieux, parce que le film de Burton créait ses produits dérivés, mais que Batman continuait à exister en tant que tel sans lui. La série animée de Dini et Timm, c'est un peu pareil, elle a créé ses produits dérivés (les jouets McDo, les verres à moutardes, les BD, les statuettes, les [i:3aq10kff]direct-to-video[/i:3aq10kff]…), mais sans redéfinir Batman en entier. Ces exemples restaient, eux-mêmes, des produits dérivés. [quote="Lord-of-babylon":3aq10kff]Aujourd'hui j'ai l'impression que c'est plus une bulle et des interconnections. Un univers multimédia partagé en somme. Le film est là, mais tu as aussi une ou plusieurs séries, les bd, les jeux vidéos etc etc. Alors je pense que l'aura de l'objet film est encore très présent mais je ne serais pas étonné qu'on tendent vers un système où tu enlève le film et que la structure tienne encore. [/quote:3aq10kff] Je n'en suis pas sûr. Mais il est clair que les interactions entre les différents supports sont plus grands, oui, afin de créer des passerelles plus efficaces. [quote="Lord-of-babylon":3aq10kff](je suis désolé si je suis pas clair. Je suis au taf et c'est pas forcément évident)[/quote:3aq10kff] C'est pas bien, ça ! [quote="Lord-of-babylon":3aq10kff][quote="Jim Lainé":3aq10kff][quote="Lord":3aq10kff]*** qui pourrait se voir comme un précurseur en la matière d'ailleurs (ne serait-ce que dans sa production) et la sortie dans les prochains jours de Jurassic World sonne comme une sorte de révolution peut-être en quoi ?[/quote:3aq10kff][/quote:3aq10kff] Ce qui m'avait frappé avec [i:3aq10kff][b:3aq10kff]Jurassic Park[/b:3aq10kff][/i:3aq10kff] (pas à l'époque, je me contentais de trouver les dinosaures géniaux tout en me disant que le requin de [i:3aq10kff][b:3aq10kff]Jaws[/b:3aq10kff][/i:3aq10kff] resterait le plus flippant) c'est que le film fut enclenché sur la base du projet de [b:3aq10kff]Crichton[/b:3aq10kff]. Le livre n'était pas encore écrit. Il est sorti avant et fut conçu en même que [b:3aq10kff]Crichton[/b:3aq10kff] bossait sur le scénar. Pour moi j'y vois déjà les prémices de média qui s'entrecroise de manière fusionnelle. [/quote:3aq10kff] Hmm. Je vois. Je serais moins convaincu, pour ma part. Le projet de roman est un truc que Crichton traîne depuis de longues années avant de le concrétiser, qui a pris plusieurs formes, qui a été un scénario de film au départ… Bref, c'est une vieille idée, et quand on sait que Crichton connaît bien le milieu du cinéma (il a écrit et réalisé pour Hollywood depuis le milieu des années 1970), on peut très bien imaginer qu'il ait eu des contacts personnels afin de développer le projet, et ce depuis longtemps. Et ça fait de lui un auteur que les producteurs surveillent, de ceux dont le moindre roman est optionné avant la sortie. J'y vois plus le fruit d'un hasard bienheureux que Crichton aurait poussé dans la bonne direction, que d'une stratégie longuement pensée. Qui plus est, la première traduction du roman en France porte le titre de "Parc Jurassique". S'il y avait eu une volonté de développer les deux supports en même temps, le titre aurait sans doute été aligné. Je comprends l'idée (et j'imagine bien que des précédents éloquents existent) mais je ne suis pas convaincu par l'exemple. [quote="Lord-of-babylon":3aq10kff]Et quand je vois aujourd'hui le retour de [b:3aq10kff]Jurassic Park[/b:3aq10kff] avec les rumeurs de film spin-off et autre truc dans la veine de Star Wars et de l'univers Marvel j'ai l'impression que la boucle est bouclée.[/quote:3aq10kff] Ma foi, ils regardent les exemples qui se font ailleurs (Marvel, Star Wars) et savent que les blockbusters se rentabilisent dans une logique de feu roulant, donc moi, ça ne m'étonne pas qu'ils y songent. [quote="Lord-of-babylon":3aq10kff]* Je pense qu'il y a une difficulté pas encore surmontée du fait de la spécificité du JV dont la force d'impact provient de l'expérience ludique où le joueur est maître. Parmi les jeux les plus emblématiques on remarque qu'ils sont à la lisière de la narration et du jeu. Bonne chance pour retranscrire cela. On peut faire un film [i:3aq10kff][b:3aq10kff][Metal Gear Solid/b][/i:3aq10kff]par exemple mais ca ne vaudra jamais l'expérience méta contextuelle et de perte de la réalité qu'un joueur est capable de ressentir en jouant au deuxième jeu par exemple.[/quote:3aq10kff] Ça pose la question de l'adaptation. Adapter un matériel d'un média à l'autre, est-ce qu'on fait ça pour retranscrire l'histoire, ou pour retranscrire l'expérience ? Retranscrire l'expérience de lecture, ça donne [b]Watchmen[/b:3aq10kff], ça donne [b:3aq10kff]Sin City[/b:3aq10kff], on sent bien la limite de l'exercice (et sa vanité). Dans le film [b:3aq10kff]Doom[/b:3aq10kff] (petite série Z bourrine mais sympathique disposant d'acteurs impliqués, ce qui sauve plein de choses), les passages les plus proches de l'expérience du joueur sont également les plus chiants (mais ils sont courts, ça va). C'est une sacrée question, à la fois philosophique, éditoriale, technique… Jim
J'ai regardé un peu lors de ma pause et ouais je me suis embrouillé. A la base en 1983 c'est un scénar que Crichton écrit (pourquoi pour faire suite à Mondwest ?) et le laisse en plan. Il en cause à Spielberg lors de la production du pilote d'Urgences et là le truc se met en branle. Il pond un jet avec des lignes directrices et des idées pour Spielberg et laisse le scénar à Koepp. Lui de son coté va écrire le roman tandis que le film se réalisera indépendamment.
[quote="Lord-of-babylon":2p9x2ypt] Ce qui m'avait frappé avec [i:2p9x2ypt][b:2p9x2ypt]Jurassic Park[/b:2p9x2ypt][/i:2p9x2ypt] (pas à l'époque, je me contentais de trouver les dinosaures géniaux tout en me disant que le requin de [i:2p9x2ypt][b:2p9x2ypt]Jaws[/b:2p9x2ypt][/i:2p9x2ypt] resterait le plus flippant) c'est que le film fut enclenché sur la base du projet de [b:2p9x2ypt]Crichton[/b:2p9x2ypt]. Le livre n'était pas encore écrit. Il est sorti avant et fut conçu en même que [b:2p9x2ypt]Crichton[/b:2p9x2ypt] bossait sur le scénar. [/quote:2p9x2ypt] Apparemment, certaines sources sur le net ne sont pas d'accord avec toi. Le livre Jurassic Park a été publié en 1990 sur la base d'un roman commencé en 1983 et le film a été fait en 1993 après la collaboration entre Spielberg et Crichton sur Urgences ...
[quote="Photonik":etu258jz]Pour le versant vidéo-ludique des adaptations sur grand écran, je pense que l'imminent "World of Warcraft" de Duncan Jones aura valeur de test. D'un unique succès peut dépendre le sort d'un "filon" tout entier (comme disaient les italiens à la belle époque) : si le premier "Iron Man" s'était planté, la face de l'industrie hollywoodienne des dix années suivantes aurait été bien différente...[/quote:etu258jz] Cela dis et comme le souligne KabFc, des adaptations de JV il y a eu un paquet et pour la plupart c'est soit des échecs, soit ils n'ont pas eu d'impact assez important pour lancer un effet de masse. Je pense que les JV peuvent être un bon candidat ou du moins certains JV (parce que je ne pense pas qu'il faille tout prendre dans son ensemble). [i:etu258jz][b:etu258jz]Assassin's Creed[/b:etu258jz][/i:etu258jz] c'est un bon candidat en effet. Mais bon il y a des précédents douloureux tel que [i:etu258jz][b:etu258jz]Tomb Raider[/b:etu258jz][/i:etu258jz]* (et ils ne faut pas oublier que ce n'est pas qu'une question de succès au cinéma. S'il y a une telle structure autour des films de super-héros c'est aussi parce que tout est géré en interne pour une majorité de titres. Pour les JV c'est plus compliqué et il y a beaucoup de brouzoufs à payer avant de faire le film) [quote="Jim Lainé":etu258jz]Euh, Hunger Games et Twilight, c'est de l'ingurgitation de romans, non ? Ce que tu veux dire, c'est que ça se limite à l'adaptation en film, ce n'est "cross-média" ? Je comprends bien ?[/quote:etu258jz] Oui. Je pense qu'[i:etu258jz][b:etu258jz]Hunger Games[/b:etu258jz][/i:etu258jz] et [i:etu258jz][b:etu258jz]Twilight[/b:etu258jz][/i:etu258jz] sont des adaptations classiques dans le sens où elles proviennent d'une autre oeuvre et où le succès fait lancer une suite et des produits dérivés classiques. Avec [b:etu258jz][i:etu258jz]Le Seigneur des Anneaux[/i:etu258jz][/b:etu258jz], [i:etu258jz][b:etu258jz]Matrix[/b:etu258jz][/i:etu258jz], [i:etu258jz][b:etu258jz]Harry Potter[/b:etu258jz][/i:etu258jz] et les films de super-héros Marvel, on décline le tout sur d'autres supports narratif et ludique. [i:etu258jz][b:etu258jz]Matrix[/b:etu258jz][/i:etu258jz] par exemple c'était un JV qui expliquait des blancs entre les trois films, c'est des OAV. le SDA c'est une licence vendu à Games Workshop pour le développement d'un jeu de figurines dont l'ambition était d'être aussi vendeur que Warhammer. [quote="Jim Lainé":etu258jz][quote="Lord":etu258jz]Le film n'est plus l'initiateur (tant bien même il serait une adaptation tel Les Dents de la mer ou Jurassic Park*** par exemple) de projet dans une logique commerciale verticale mais d'avantage un incubateur dans un schéma horizontal. [/quote:etu258jz] Tu peux développer un peu ? Je ne suis pas sûr de bien comprendre.[/quote:etu258jz] A me relire je me demande si je ne suis pas allais un peu trop loin. Voila comment je vois la chose. Un film comme [i:etu258jz][b:etu258jz]Jurassic Park[/b:etu258jz][/i:etu258jz], le [i:etu258jz][b:etu258jz]Batman[/b:etu258jz][/i:etu258jz] de [b:etu258jz]Burton[/b:etu258jz], les films d'animation Disney etc etc sont des projets développés autour desquelles vont se focaliser la vente des droits sur les produits dérivés. Tu as en haut le film et en dessous le reste. Aujourd'hui j'ai l'impression que c'est plus une bulle et des interconnections. Un univers multimédia partagé en somme. Le film est là, mais tu as aussi une ou plusieurs séries, les bd, les jeux vidéos etc etc. Alors je pense que l'aura de l'objet film est encore très présent mais je ne serais pas étonné qu'on tendent vers un système où tu enlève le film et que la structure tienne encore. (je suis désolé si je suis pas clair. Je suis au taf et c'est pas forcément évident) [quote="Jim Lainé":etu258jz][quote="Lord":etu258jz]*** qui pourrait se voir comme un précurseur en la matière d'ailleurs (ne serait-ce que dans sa production) et la sortie dans les prochains jours de Jurassic World sonne comme une sorte de révolution peut-être en quoi ?[/quote:etu258jz][/quote:etu258jz] Ce qui m'avait frappé avec [i:etu258jz][b:etu258jz]Jurassic Park[/b:etu258jz][/i:etu258jz] (pas à l'époque, je me contentais de trouver les dinosaures géniaux tout en me disant que le requin de [i:etu258jz][b:etu258jz]Jaws[/b:etu258jz][/i:etu258jz] resterait le plus flippant) c'est que le film fut enclenché sur la base du projet de [b:etu258jz]Crichton[/b:etu258jz]. Le livre n'était pas encore écrit. Il est sorti avant et fut conçu en même que [b:etu258jz]Crichton[/b:etu258jz] bossait sur le scénar. Pour moi j'y vois déjà les prémices de média qui s'entrecroise de manière fusionnelle. Et quand je vois aujourd'hui le retour de [b:etu258jz]Jurassic Park[/b:etu258jz] avec les rumeurs de film spin-off et autre truc dans la veine de Star Wars et de l'univers Marvel j'ai l'impression que la boucle est bouclée. * Je pense qu'il y a une difficulté pas encore surmontée du fait de la spécificité du JV dont la force d'impact provient de l'expérience ludique où le joueur est maître. Parmi les jeux les plus emblématiques on remarque qu'ils sont à la lisière de la narration et du jeu. Bonne chance pour retranscrire cela. On peut faire un film [i:etu258jz][b][Metal Gear Solid/b][/i:etu258jz]par exemple mais ca ne vaudra jamais l'expérience méta contextuelle et de perte de la réalité qu'un joueur est capable de ressentir en jouant au deuxième jeu par exemple.
[quote="KabFC":3tp8ewgo][quote="nikohell":3tp8ewgo][quote="KabFC":3tp8ewgo]On va rester sur du Léo, Brad, Tom, Steven[/quote:3tp8ewgo] Léonardo Di Caprio ? Bradley Cooper ? Tom ? Novembre ? Cruise ? Et Jerry ? Steven ? Seagal ? [/quote:3tp8ewgo] Leonardo Di Caprio Brad Pitt Tom Cruise Steven Spielberg.[/quote:3tp8ewgo] Merci Kab, ça éclaire ma lanterne (Green )
[quote="newton999":2ji70r1k]Non, j’ai évité Catwoman mais je suis allé voir Elektra ![/quote:2ji70r1k] Ah quand même. Cyrulnik a raison, la résilience du jeune est grande. [quote="newton999":2ji70r1k]Je suis plus que d’accord avec ce que tu dis sur Star Wars , c’est clairement un message pour les fans (j’ai d’ailleurs calculé, âgés de 8 et 6 ans, je pourrais aller au ciné voir l’épisode 9 avec mes enfants…). Après, j’ai toujours un doute sur l’effet Madeleine de Proust. Le petit plaisir coupable quand on a 10-15 ans peut avoir mal vieilli. [/quote:2ji70r1k] C'est certain. Mais compte aussi avec le fait que la culture populaire (et la geekitude) est mieux acceptée aujourd'hui. Donc la consommation ne se fait plus en cachette. Si bien que les chiffres grossissent, que ce n'est plus un marché de niche, que les producteurs y mettent les moyens… L'un dans l'autre, le risque de grosse déception est moins grand. Jim
Ahaha je ne sais pas si c’est pour cela que c'était complet mais il y a une séquence qui peut marquer le jeune spectateur. Surtout vu la jolie poitrine de la dame. C’est vrai que le cinéma a déjà bien pompé dans le JV. Sauf que ce dernier piquant ses idées dans le cinéma, ça ne m’étonnerait pas qu’il y ait un autre aller-retour entre les médias.
[quote="newton999":378du6f4]On a regardé Vampire vous avez dit Vampire – pas le remake – et ma femme m’a dit : « mais c’est pour cela que tu t’en souviens de ce film, y’a plein de nichons !! ». [/quote:378du6f4] Rha mais voila pourquoi j'ai pas pu le voir à l'époque, ça affichait complet. Résultat, comme on n'a pas voulu venir pour rien avec un pote, on s'est farci [b:378du6f4]American Warrior[/b:378du6f4] (c'était bien moisi, même pour l'époque). Je veux une machine à remonter le temps!!! Et d'ailleurs, j'ai toujours pas vu [b:378du6f4]Vampire, vous avez dit Vampire[/b:378du6f4].
[quote="newton999":fxx42san]Yep, je pense pareil !
Encore que WOW, c’est plus ou moins du Seigneur des Anneaux.
Assassin’s creed est dans les cartons non ?[/quote:fxx42san]
Pour ma part les jeux vidéos ont déjà été adaptés et le succès ne fut pas au rendez-vous. On a eu le droit à Double Dragon, Super-Mario, la saga des Resident Evil, Prince of Persia, Tomb Raider, Silent Hill, Final Fantasy, Doom, Mortal Kombat, NFS...
si vous voulez une liste qui me semble bien complète.
Non, j’ai évité Catwoman mais je suis allé voir Elektra ! Je suis plus que d’accord avec ce que tu dis sur Star Wars , c’est clairement un message pour les fans (j’ai d’ailleurs calculé, âgés de 8 et 6 ans, je pourrais aller au ciné voir l’épisode 9 avec mes enfants…). Après, j’ai toujours un doute sur l’effet Madeleine de Proust. Le petit plaisir coupable quand on a 10-15 ans peut avoir mal vieilli. On a regardé Vampire vous avez dit Vampire – pas le remake – et ma femme m’a dit : « mais c’est pour cela que tu t’en souviens de ce film, y’a plein de nichons !! ». (effectivement, y’a un long plan nichon, vive les années 80, mais ce n’était pas ce qui m’avait marqué à l’époque) Et on trouvait que le film se tenait encore bien, malgré un rythme assez spécial. Par contre, ce n’est pas vrai pour tout, loin de là. Et sans se focaliser sur les effets spéciaux bien entendu.
[quote="Photonik":3pj6se6n][quote="Jim Lainé":3pj6se6n] En d'autres termes, dans cette perspective, je verrais presque le genre super-héros comme fossoyeur des reliquats du "Nouvel Hollywood" du début des années 1970, qui avait vu (pour des raisons multiples et complexes que j'aurais du mal à expliquer) la perte de pouvoir des studios "à l'ancienne" et la redistribution de la puissance décisionnaire. [/quote:3pj6se6n] Si on le formule exactement en tes termes, il faudrait plutôt considérer les tous premiers blockbusters véritables (comme "Jaws" ou "Star Wars") comme fossoyeurs du Nouvel Hollywood. C'est en tout cas la thèse de Peter Biskind, qui est celui qui a formalisé cette notion de "Nouvel Hollywood". Il est d'ailleurs au passage très injuste envers Spielberg et Lucas, dont il oublie un peu vite qu'ils étaient eux-mêmes de la bande qui a constitué ce mouvement qualitativement ahurissant.[/quote:3pj6se6n] Chaque "nouveau modèle" contient sans doute ses propres failles, sa propre fin. Et une fois que le modèle nouveau s'est imposé, on peut difficilement dater avec précision son apparition, puisqu'il y a des précédents, une évolution lente. C'est comme les "écofictions" dont parlait Christian Chelebourg. Lui date le genre de la chute du mur, comme peur de substitution à la peur du nucléaire propre à la Guerre froide. Sauf que des écofictions, on en trouve plein avant ([b:3pj6se6n]No Leaf of Grass[/b:3pj6se6n] / [b:3pj6se6n]Terre brûlée[/b:3pj6se6n] de Cornell Wilde, par exemple, ou même, pourquoi pas, [b:3pj6se6n]Soleil Vert[/b:3pj6se6n] et [b:3pj6se6n]Mad Max 2[/b:3pj6se6n]). Ce que je veux dire, c'est que les gros [i:3pj6se6n]blockbusters[/i:3pj6se6n] incarnés par le genre super-héros constituent sans doute le dernier clou dans le cercueil, le coup de grâce au terme d'un processus plus long (débuté par [b:3pj6se6n]Les Dents de la Mer[/b:3pj6se6n], mettons) dont les premières étapes sont plus floues. Non ? [quote="Lord-of-babylon":3pj6se6n]on est passé d'un schéma où le film était l'initiateur de la franchise et le point central d'où découlait tout le reste (a partir des [i:3pj6se6n][b:3pj6se6n]Dents de la mer[/b:3pj6se6n][/i:3pj6se6n]** jusqu’à la prélogie [b:3pj6se6n][i:3pj6se6n]Star Wars[/i:3pj6se6n][/b:3pj6se6n] et on dira [i:3pj6se6n][b:3pj6se6n]Matrix[/b:3pj6se6n][/i:3pj6se6n] pour le coup final) avec un projet original ; à une situation où le cinéma ingurgite et digère des œuvres extrêmement connues ([i:3pj6se6n][b:3pj6se6n]Le Seigneur des anneaux[/b:3pj6se6n][/i:3pj6se6n], [i:3pj6se6n][b:3pj6se6n]Harry Potter[/b:3pj6se6n][/i:3pj6se6n] et, par la suite et dans une moindre mesure, les super-héros)[/quote:3pj6se6n] [quote="Lord-of-babylon":3pj6se6n](il y a toujours des exceptions bien sur. Je pense à [i:3pj6se6n][b:3pj6se6n]Avatar[/b:3pj6se6n][/i:3pj6se6n], [i:3pj6se6n][b:3pj6se6n]Hunger Games[/b:3pj6se6n][/i:3pj6se6n] et, probablement, [i:3pj6se6n][b:3pj6se6n]Twilight[/b:3pj6se6n][/i:3pj6se6n] par exemples)[/quote:3pj6se6n] Euh, [b:3pj6se6n]Hunger Games[/b:3pj6se6n] et [b:3pj6se6n]Twilight[/b:3pj6se6n], c'est de l'ingurgitation de romans, non ? Ce que tu veux dire, c'est que ça se limite à l'adaptation en film, ce n'est "cross-média" ? Je comprends bien ? [quote="Lord-of-babylon":3pj6se6n]Le film n'est plus l'initiateur (tant bien même il serait une adaptation tel [i:3pj6se6n][b:3pj6se6n]Les Dents de la mer[/b:3pj6se6n][/i:3pj6se6n] ou [i:3pj6se6n][b:3pj6se6n]Jurassic Park[/b:3pj6se6n][/i:3pj6se6n]*** par exemple) de projet dans une logique commerciale verticale mais d'avantage un incubateur dans un schéma horizontal. [/quote:3pj6se6n] Tu peux développer un peu ? Je ne suis pas sûr de bien comprendre. [quote="Lord-of-babylon":3pj6se6n]*** qui pourrait se voir comme un précurseur en la matière d'ailleurs (ne serait-ce que dans sa production) et la sortie dans les prochains jours de [i:3pj6se6n][b:3pj6se6n]Jurassic World[/b:3pj6se6n][/i:3pj6se6n] sonne comme une sorte de révolution peut-être [/quote:3pj6se6n] en quoi ? [quote="Lord-of-babylon":3pj6se6n]Ca c'est juste parce que la France médiatique s'est réveillée dans les années 2000 est a percuté que les séries télés c'était bien. (pour faire un parallèle c'est un peu la même chose que dans les comics. La médiatisation du genre, le nombre de nouvelle personne qui en lisent etc etc fait qu'on peut lire plein de choses fausses basés sur une vision biaisée de cette industrie. Pour les série télé c'est pareil. Du fait de leurs succès en France on lit un paquet immense de bêtise et cela parce que la plupart de ceux qui les écrivent ne connaissent rien ou pas grand chose à l'histoire de la ficion télé américaine)[/quote:3pj6se6n] Je ne le sais que trop bien. J'ai croisé beaucoup de gens qui ont vu le film [b:3pj6se6n]Watchmen[/b:3pj6se6n] et qui pensent pouvoir expliquer les super-héros sur l'antenne. Trop peu trop tard, quoi. Et du coup, ça alimente la caisse de résonance médiatique avec des âneries, comme tu le soulignes. [quote="newton999":3pj6se6n]C’est vrai que dès qu’un va méchamment se planter, ça calmera tout le monde.[/quote:3pj6se6n] Je pense aussi. Ça ne va pas tout arrêter d'un coup, bien entendu, mais ça va redistribuer la donne question planning, amener les gens à se serrer les coudes et à co-produire, bref, le binz Spider-Man, en plus gros. Avec le mouvement de panique qui accompagne. [quote="newton999":3pj6se6n]Déjà je trouve que Warner ou la Fox poussent un peu le bouchon sur leurs adaptations comics.[/quote:3pj6se6n] En quoi ? Marvel communique depuis dix ans sur le fait qu'ils ont des MILLIERS de licences dans leur catalogue. Ils commencent seulement à creuser le filon. Les autres sont dans la même logique, que ce soit les studios qui disposent de droits de personnages Marvel, ou Warner. Fatalement, ils en arrivent à aller chercher des trucs différents. Sans doute motivés par deux raisons principales : la diversification (et éventuellement la multiplication des acteurs potentiels pour un rôle de premier plan) et la volonté d'aller chercher des trucs à budgets moins élevés. Suicide Squad, malgré les pouvoirs de certains, c'est un commando, donc du flingue et de la baston. Ça coûte peut-être un peu moins cher que dans un film où tous les personnages volent et soulèvent des montagnes. Pour un film au budget énorme, ils veulent peut-être produire deux ou trois films avec des budgets plus raisonnables. [quote="newton999":3pj6se6n]Deadpool ? Suicide Squad ? XForce ? Alors ok si le public visé c’est les 12-25 ! Perso, je suis allé voir Spawn à l’époque (oui j’allais voir n’importe quoi au cinéma ^^).[/quote:3pj6se6n] Si tu es allé voir Catwoman en salles, alors oui, tu allais voir n'importe quoi ! [quote="newton999":3pj6se6n]Mais il faut aussi penser aux autres publics. Moi, c’est une telle organisation actuellement pour aller au ciné qu’il faut vraiment du lourd pour que j’y aille. Pas sûr que le trentenaire avec enfants se démènera pour aller voir Suicide Squad.[/quote:3pj6se6n] Alors n'oublions pas que Warner se positionne sur un créneau plus sombre et crispé ("réaliste", comme disent pas mal de commentateurs à la vue courte) que Marvel. C'est pas tout à fait le même créneau. Ensuite, évoquons la situation en France : les lecteurs français (qui sont devenus papas entre-temps) connaissent Batman, Superman, les Vengeurs et la Ligue de Justice. Mais l'Escadron Suicide, ils ne connaissent pas. Donc la motivation sera moindre (en France en tout cas) pour aller en salles. [quote="newton999":3pj6se6n]Et puis c’est quoi la suite ? Si on part du principe que les films de comics, c’est également un à suivre permanent, on va nous servir quoi après Thanos ? Parce que là on est déjà dans une course à l’échalote avec annonce du planning sur 7 ans à l’avance. Mais un jour, ils ne résisteront pas, il faudra bien annoncer l’après Infinity War ! Donc donner envie. Ce qui sera bien plus compliqué avec une offre abondante (j’ai pas dit de qualité…).[/quote:3pj6se6n] C'est la première difficulté (mais bon, c'est la loi du marché, ça, hein…) La deuxième difficulté est davantage liée au "à suivre…" dont tu parles. À savoir entretenir des sous-intrigues au moyen et long terme, et conserver les acteurs, qu'il faudra changer à un moment. Mais là encore, des pistes ont été montrées. Synger a bien montré la voie avec son [b:3pj6se6n]X-Men: Days of Future Past[/b:3pj6se6n], où l'espace-temps a été réécrit afin de libérer la place pour les jeunes acteurs, qui sont vaguement assurés de faire plusieurs films d'ici la fin de la décennie. Or, dans l'univers Marvel, il existe plein de moyens de réécrire l'espace-temps, et la version cinématique s'est chargée de les aligner (le Cube Cosmique, la Sorcière Rouge…). Le jour où il faudra, paf, tout sera rebooté par une grande guerre cosmique, et on repartira à zéro… à condition bien entendu que la demande pour ce genre de films soit toujours aussi forte. [quote="newton999":3pj6se6n]A mon avis totalement inculte sur le sujet, on va continuer à nous ressortir des vieilles licences trentenaires histoire de les servir aux nouvelles générations. On a tenté Robocop, on nous fait Mad Max, on a Star Wars, on va avoir Ghostbusters, on aura Retour vers le Futur,…[/quote:3pj6se6n] Sans doute parce que le prescripteur, désormais, c'est le papa, sur ce genre de produits. La bande-annonce du prochain Star Wars le dit clairement : "Chewie, we're home". C'est le spectateur qui doit se sentir chez lui. Parce que ce faisant, il emmène ses gamins, à qui il a fait lire ses BD d'enfance, à qui il a déjà prêté ses jouets. Le succès du [b:3pj6se6n]Spider-Man[/b:3pj6se6n] de Sam Raimi (ou du [b:3pj6se6n]Seigneur des Anneaux[/b:3pj6se6n] de Peter Jackson), repose sur le fait qu'il s'adresse à des lecteurs, à des fans, à des gens qui ont déjà un peu avancé dans la consommation et dans la connaissance de ces produits. Et là, ces gens-là, ils viennent de prendre quinze ans dans la vue, ils ont des gamins, mais ils sont retombés dans la marmite, et ils consomment ces films. En traînant leur famille. Résultat, on refait [b:3pj6se6n]Mad Max[/b:3pj6se6n], [b:3pj6se6n]Terminator[/b:3pj6se6n] et [b:3pj6se6n]Jurassic Park[/b:3pj6se6n] (rien que pour parler de cette année…). Le signe est clair : on s'adresse aux 30-45 ans. [quote="newton999":3pj6se6n]Et je parie que la prochaine étape, ça va être l’adaptation des jeux vidéo. Je ne connais pas le livre dont parle Lord of mais ça serait étonnant que le cinéma passe à côté de visuels aussi fort que le JV propose. On parle déjà d’Uncharted, d’Assassin’s Creed et WOW est annoncé mais un Halo, un Dead Space, ça peut être sympa. Le 1er qui va dégainer un truc bien fait (pas Hitman quoi) va attirer les autres.[/quote:3pj6se6n] Comme dit précédemment, si le premier [b:3pj6se6n]Iron Man[/b:3pj6se6n] n'avait pas marché, les studios n'auraient pas creusé le filon avec la vélocité rapace qu'on a constatée. Un succès retentissant ouvre un filon, un échec cuisant le referme. [quote="Photonik":3pj6se6n] Pour la fusion / constitution des grands groupes multi-media, t'as l'air mieux rencardé que moi, Lord, mais perso je pense que c'est plus vieux et qu'on pourrait carrément remonter à la fin des années 70 / début des années 80 (c'est-à-dire au moment où le libéralisme économique redevient plus sauvage et "dérégulé", je crois). A titre d'exemple, et pour rester dans le domaine du comic-book, je me rappelle de cette étonnante histoire de tentative de fusion entre Marvel et DC, où Marvel (pas encore adossé à Disney) aurait produit tous les comics et DC tous les films, Marvel et DC confondus. Un exemple précoce de concentration de structures auparavant indépendantes.[/quote:3pj6se6n] Voilà, les grands changements d'aujourd'hui ont déjà des racines dans hier. Jim
[quote="newton999":33mlcy9v]Assassin’s creed est dans les cartons non ?[/quote:33mlcy9v] Ouaip. [b:33mlcy9v]Assassin's Creed[/b:33mlcy9v] va réunir à nouveau le trio de [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/macbeth-justin-kurzel-t68845.html:33mlcy9v][b:33mlcy9v]Macbeth[/b:33mlcy9v][/url:33mlcy9v] : le réalisateur Justin Kurzel et les acteurs Michael Fassbender et Marion Cotillard.
[quote="BenWawe":1kwbxl6p] Pendant un temps important, les gens allaient voir le dernier Tom Hanks, le dernier Schwarzeneger, le dernier Tom Cruise, le dernier Will Smith. Souvent, ces acteurs jouaient un peu le même type de rôle, dans la même veine, même s'il y avait parfois quelques divergences (Cruise chez Kubrick, Arnold qui s'essaye à la comédie), et la puissance était surtout chez eux ; l'acteur-star dominait. [/quote:1kwbxl6p] On a eu ça dans les années 1970-1980, en France, avec Delon et Belmondo qui jouaient toujours à peu près la même chose (Ventura est tombé dans cette marmite aussi), alors que c'étaient des acteurs à l'éventail potentiel beaucoup plus large. L'acteur comme marque. [quote="Lord-of-babylon":1kwbxl6p] A mon sens la bascule entre un cinéma à grands spectacle porté par des acteurs ou des réalisateurs s'est produit au moment où on a assisté à une concentration des studios et à l'émergence de grands groupes du divertissement jouant sur plusieurs média. Le studio de cinéma n'est plus l'entité star mais fait partie d'un tout avec la télé, la musique, le net etc etc. C'est pas nouveau on est d'accord mais je pense qu'on est arrivé à un niveau jamais vu au niveau de l'importance et de la couverture. C'est bien le tout d'avoir des tuyaux pour diffuser des trucs mais il faut les remplir et c'est là que le changement s'opère. Les stars c'est bien gentil mais d'une c'est pas éternelle et de deux ce n'est pas capable de tourner assez et sur tout les supports pour contenter les studios et le spectateur. [/quote:1kwbxl6p] Et là, les univers partagés des super-héros apportent un plus, si je comprends bien ce que tu veux dire ? Cette "concentration des studios" et cette "émergence des grands groupes", est-ce que c'est une version moderne des studios rois de l'Hollywood classique des années 1940-1950 ? C'est ce que j'ai l'impression de comprendre, pour ma part. [quote="Lord-of-babylon":1kwbxl6p][quote="Jim Lainé":1kwbxl6p]Et tu daterais ce mouvement de quand ?[/quote:1kwbxl6p] A chaud et sans échauffements je dirais 2000. C'est l'année ou Warner et AOL ont fusionnés, c'est l'année où Vivendi a achetés Universal. Je pense que c'est la date clé qui sonne le rappel des troupes vers des énormes structures capable d'arroser le monde sur tous les médias. (et tu vois si on s'amuse à l'analogie, il me semble que c'est vers 2000 que Marvel ressort la tête de l'eau et que commence à poindre des projets concret avec la mise en route du Spider-man de Raimi et les X-men de Singer) [/quote:1kwbxl6p] OK, 2000. Marvel, je crois qu'à l'époque ils étaient encore sous le coup de leur "mise en faillite", outil de gestion qui a permis d'apurer les comptes. Tout cela est flou et lointain pour moi, cela dit. [quote="Lord-of-babylon":1kwbxl6p]Le problème surtout c'est qu'on assiste aussi à une explosion des budget et à un appauvrissement de l'offre dans les autres strates. Tu n'a plus comme avant un marché capable de renflouer des séries Z ou B par exemple. La dématérialisé des supports a surement joué la dessus. Je pense qu'on aussi dans un cycle de changement et que beaucoup cherche aussi à trouver les moyens de monétiser plein de tuyau qui ne rapporte pour l'instant pas grand chose. (de mémoire c'est un état qui avait était mise en valeur par Lucas et Spielberg il y a quelques années. Il prédisait un effondrement du système actuel. C'est dans une itw qui a circulait pas mal et qui doit être trouvable sur le net) [/quote:1kwbxl6p] Les périodes de transition sont toujours brutales, je crois, les passages d'un modèle à un autre, d'un régime à un autre, sur le court terme, y a toujours de la casse. Tu peux développer sur l'aspect "dématérialité", sur son rapport aux séries Z ? Jim
Pour le versant vidéo-ludique des adaptations sur grand écran, je pense que l'imminent "World of Warcraft" de Duncan Jones aura valeur de test. D'un unique succès peut dépendre le sort d'un "filon" tout entier (comme disaient les italiens à la belle époque) : si le premier "Iron Man" s'était planté, la face de l'industrie hollywoodienne des dix années suivantes aurait été bien différente...
[quote="KabFC":1bhu1zcq] De ce que je vois et comprends, Lord tu me dirais si j'ai faut ou pas, on peut dire que le cinéma, n'est plus précurseur et indépendant, mais s'inscrit dans une lignée et fait dorénavant partie d'un ensemble.[/quote:1bhu1zcq] Je suis perso assez d'accord avec cette analyse, même s'il faut se rappeler qu'une pointe avancée de la production cinématographique reste un laboratoire de premier ordre pour des tas de trucs. "Avatar" et plus récemment "Gravity", indépendamment de ce qu'on pense de ces films, ont fait bouger les lignes sur le plan esthétique et technique, comme aucune série télé ou jeu vidéo ne l'a fait pour l'instant... Pour la fusion / constitution des grands groupes multi-media, t'as l'air mieux rencardé que moi, Lord, mais perso je pense que c'est plus vieux et qu'on pourrait carrément remonter à la fin des années 70 / début des années 80 (c'est-à-dire au moment où le libéralisme économique redevient plus sauvage et "dérégulé", je crois). A titre d'exemple, et pour rester dans le domaine du comic-book, je me rappelle de cette étonnante histoire de tentative de fusion entre Marvel et DC, où Marvel (pas encore adossé à Disney) aurait produit tous les comics et DC tous les films, Marvel et DC confondus. Un exemple précoce de concentration de structures auparavant indépendantes.
C’est vrai que dès qu’un va méchamment se planter, ça calmera tout le monde. Déjà je trouve que Warner ou la Fox poussent un peu le bouchon sur leurs adaptations comics. Deadpool ? Suicide Squad ? XForce ? Alors ok si le public visé c’est les 12-25 ! Perso, je suis allé voir Spawn à l’époque (oui j’allais voir n’importe quoi au cinéma ^^). Mais il faut aussi penser aux autres publics. Moi, c’est une telle organisation actuellement pour aller au ciné qu’il faut vraiment du lourd pour que j’y aille. Pas sûr que le trentenaire avec enfants se démènera pour aller voir Suicide Squad. Et puis c’est quoi la suite ? Si on part du principe que les films de comics, c’est également un à suivre permanent, on va nous servir quoi après Thanos ? Parce que là on est déjà dans une course à l’échalote avec annonce du planning sur 7 ans à l’avance. Mais un jour, ils ne résisteront pas, il faudra bien annoncer l’après Infinity War ! Donc donner envie. Ce qui sera bien plus compliqué avec une offre abondante (j’ai pas dit de qualité…). A mon avis totalement inculte sur le sujet, on va continuer à nous ressortir des vieilles licences trentenaires histoire de les servir aux nouvelles générations. On a tenté Robocop, on nous fait Mad Max, on a Star Wars, on va avoir Ghostbusters, on aura Retour vers le Futur,… Et je parie que la prochaine étape, ça va être l’adaptation des jeux vidéo. Je ne connais pas le livre dont parle Lord of mais ça serait étonnant que le cinéma passe à côté de visuels aussi fort que le JV propose. On parle déjà d’Uncharted, d’Assassin’s Creed et WOW est annoncé mais un Halo, un Dead Space, ça peut être sympa. Le 1er qui va dégainer un truc bien fait (pas Hitman quoi) va attirer les autres.
[quote:3hhsahlq]De ce que je vois et comprends, Lord tu me dirais si j'ai faut ou pas, on peut dire que le cinéma, n'est plus précurseur et indépendant, mais s'inscrit dans une lignée et fait dorénavant partie d'un ensemble.[/quote:3hhsahlq] Voila. Ta très bien résumé ma pensée. (après c'est de l'analyse à la louche et, de la même manière, tous les arts du divertissement sont touché. C'est pour cela qu'a mes yeux les date clés sont les opérations d'achat et de fusion de société et la création d'énorme groupe mondial du divertissement) [quote:3hhsahlq]J'ai du mal à comprendre pourquoi, d'ailleurs[/quote:3hhsahlq] Autant [i:3hhsahlq][b:3hhsahlq]Anchorman: The Legend of Ron Burgundy[/b:3hhsahlq][/i:3hhsahlq] je peux comprendre, autant je n'ai jamais compris pourquoi [i:3hhsahlq][b:3hhsahlq]Ricky Bobby[/b:3hhsahlq][/i:3hhsahlq] (ou [i:3hhsahlq][b:3hhsahlq]The Other Guys[/b:3hhsahlq][/i:3hhsahlq]) n'ont jamais était bien vendu et fonctionné en France En fait peut-être que c'est une question de public. Je crois que la comédie américaine est pensé en France pour être vendu pour les gamins ou les ados. Et peut-être que [b:3hhsahlq]Ferrell[/b:3hhsahlq] rentre dans moins dans une case identifié que [b:3hhsahlq]Stiller[/b:3hhsahlq] quand il fait [i:3hhsahlq][b:3hhsahlq]Mary A tout prix[/b:3hhsahlq][/i:3hhsahlq] ou [i:3hhsahlq][b:3hhsahlq]Zoolander[/b:3hhsahlq][/i:3hhsahlq] (l'insuccès des derniers films de [b:3hhsahlq]Paul Feig[/b:3hhsahlq] basés sur des casting féminins est peut-être du à cela aussi) (alors que merde comment c'est génial [i:3hhsahlq][b:3hhsahlq]Bridesmaids[/b:3hhsahlq][/i:3hhsahlq])
La comédie américaine, moi j'en suis fou. Surtout des films de Ferrell et McKay (au moins deux chefs-d'oeuvre ultimes du genre à leur actif à mon avis : "Ricky Bobby, roi du circuit" et "Frangins malgré eux"), qui s'exportent en effet très mal. J'ai du mal à comprendre pourquoi, d'ailleurs. Pour rester dans la thématique de la discussion, il me semble quand même que la comédie américaine arrive encore à produire des "acteurs phénomènes" assez puissants dans le système actuel : je pense à l'exemple de Seth Rogen (pourtant pas le plus brillant du lot, même si j'aime bien malgré tout), acteur / scénariste / réalisateur / producteur dont l'aura a pris du galon avec l'affaire "The Interview", et qui bosse même à la télé maintenant avec des projets qui le sortent de sa "comfort zone" (je pense à "Preacher" évidemment).
[quote="Lord-of-babylon":hlb10vax]Bouge pas j'en remet une couche [quote="Photonik":hlb10vax]Non je ne connais pas, merci du tuyau du coup. Je suis d'accord sur le statut "dégradé du film à l'ère du multi-media, dont l'aura est clairement rognée, mais je remarque dans le même temps tout de même que les exemples aboutis de sortie massive multi-supports ne sont pas légion ; en général ça pêche toujours quelque part sur le plan artistique. Il est notoire par exemple que les jeux vidéo issus de grosses licences ciné, même si des exceptions existent, sont assez médiocres. Le film reste il me semble, en termes de "focus" artistique, le pilier fondamental de ce type de license. "Matrix" peut-être avait réussi à impacter un peu tous les secteurs à la fois avec un bonheur égal. "Star Wars" y est très bien arrivé, si on oublie la médiocrité intrinsèque de la prélogie...[/quote:hlb10vax] Ta jamais au jeu [i:hlb10vax][b:hlb10vax]Matrix[/b:hlb10vax][/i:hlb10vax] pour dire cela (c'est un peu HS mais je mettrais toujours le jeux vidéo un peu à part de la réflexion, du moins dans son aspect qualitatif, de par sa nature profondément et avant tout ludique avant d'être culturelle* qui explique la médiocrité caractérisée de la majorité des jeu adaptés de film ou bd tant peu d'effort sont fait dans la partie "technique" du JV) Je pense qu'il y a eu un glissement concernant l'objet film. Il conserve une certaine aura c'est certain mais tu remarqueras qu'on est passé d'un schéma où le film était l'initiateur de la franchise et le point central d'où découlait tout le reste (a partir des [i:hlb10vax][b:hlb10vax]Dents de la mer[/b:hlb10vax][/i:hlb10vax]** jusqu’à la prélogie [b:hlb10vax][i:hlb10vax]Star Wars[/i:hlb10vax][/b:hlb10vax] et on dira [i:hlb10vax][b:hlb10vax]Matrix[/b:hlb10vax][/i:hlb10vax] pour le coup final) avec un projet original ; à une situation où le cinéma ingurgite et digère des œuvres extrêmement connues ([i:hlb10vax][b:hlb10vax]Le Seigneur des anneaux[/b:hlb10vax][/i:hlb10vax], [i:hlb10vax][b:hlb10vax]Harry Potter[/b:hlb10vax][/i:hlb10vax] et, par la suite et dans une moindre mesure, les super-héros) pour en faire des marques ou des franchises potentiellement capable d'être déclinés sur tous les médias et supports et de s'inscrire dans une logique de serial d'un genre nouveau moins dépendant de star et pouvant être perpétuellement présent médiatiquement parlant. (il y a toujours des exceptions bien sur. Je pense à [i:hlb10vax][b:hlb10vax]Avatar[/b:hlb10vax][/i:hlb10vax], [i:hlb10vax][b:hlb10vax]Hunger Games[/b:hlb10vax][/i:hlb10vax] et, probablement, [i:hlb10vax][b:hlb10vax]Twilight[/b:hlb10vax][/i:hlb10vax] par exemples) Le film n'est plus l'initiateur (tant bien même il serait une adaptation tel [i:hlb10vax][b:hlb10vax]Les Dents de la mer[/b:hlb10vax][/i:hlb10vax] ou [i:hlb10vax][b:hlb10vax]Jurassic Park[/b:hlb10vax][/i:hlb10vax]*** par exemple) de projet dans une logique commerciale verticale mais d'avantage un incubateur dans un schéma horizontal. * C'est un jugement sinon personnel du moins basé sur l'histoire de ce média tant bien même celui-ci évolue et subit de profonde mutation depuis environ 15 ans (tiens au même moment que...bon bref ) ** En pinaillant un peu on pourrait dire depuis [i:hlb10vax][b:hlb10vax]La planète des Singes[/b:hlb10vax][/i:hlb10vax] je dirais. *** qui pourrait se voir comme un précurseur en la matière d'ailleurs (ne serait-ce que dans sa production) et la sortie dans les prochains jours de [i:hlb10vax][b:hlb10vax]Jurassic World[/b:hlb10vax][/i:hlb10vax] sonne comme une sorte de révolution peut-être [/quote:hlb10vax] De ce que je vois et comprends, Lord tu me dirais si j'ai faut ou pas, on peut dire que le cinéma, n'est plus précurseur et indépendant, mais s'inscrit dans une lignée et fait dorénavant partie d'un ensemble.
[quote="KabFC":25m2m6ti]On va rester sur du Léo, Brad, Tom, Steven[/quote:25m2m6ti] Léonardo Di Caprio ? Bradley Cooper ? Tom ? Novembre ? Cruise ? Et Jerry ? Steven ? Seagal ? Je suis pas assez intime avec eux du coup, juste les prénoms ne m'est pas d'une grande aide ! Moi, je ne suis quasiment jamais touché par les comédies américaines. L'humour qui y est mis en avant, tombe la plupart du temps sans faire réellement d'effets. Divertissant les Hangovers, le premier oui, les deux suivants étaient juste épuisants pour moi.
Ca c'est juste parce que la France médiatique s'est réveillée dans les années 2000 est a percuté que les séries télés c'était bien. (pour faire un parallèle c'est un peu la même chose que dans les comics. La médiatisation du genre, le nombre de nouvelle personne qui en lisent etc etc fait qu'on peut lire plein de choses fausses basés sur une vision biaisée de cette industrie. Pour les série télé c'est pareil. Du fait de leurs succès en France on lit un paquet immense de bêtise et cela parce que la plupart de ceux qui les écrivent ne connaissent rien ou pas grand chose à l'histoire de la ficion télé américaine) (C'est simple en ce moment dès que je lis un article sur Twin Peaks je suis certain à 100% de lire des énormités tel que "série qui a tout changé", "le début de l'age d'or", "la série qui préfigure HBO" etc etc) [quote:2rea87p8]Je ne suis pas d'accord, je pense qu'il reste encore quelques dinosaures, même pour les comédies, comme Ben Stiller, mais des mecs comme Will Ferrel n'arrive plus à s'exporter ce qui est à mon avis un signe.[/quote:2rea87p8] [b:2rea87p8]Will Ferrell[/b:2rea87p8] ne s'est jamais exporté en fait. La comédie c'est un genre particulier qui a toujours du mal à s'exporter. Le succès ou échec des comédies en dehors des frontières de leur pays c'est pas représentatif à mon avis. Il n'y a que très d'acteur comique (au regard de leurs nombres) qui fonctionne et cartonne ailleurs (et même dans des pays au culture proche) [quote:2rea87p8]Pareil pour les Appatow, on lit toujours par les mecs qui ont fait 40 ans toujours puceau... [/quote:2rea87p8] En France oui parce que Appatow n'est pas un nom vendeur mais aux USA c'est sur son nom que se construise les projets. C'est un grand mogul de la même manière que peuvent l'être Spielberg ou Cameron. C'est pas un studio. [quote:2rea87p8]Pour les comédies le succès d'Hangover à changé la donne à mon humble avis.[/quote:2rea87p8] En quoi ? [quote:2rea87p8]En gros pour moi il n'y a pas de renouvellement, pas de nouvelle génération. On va rester sur du Léo, Brad, Tom, Steven, mais il n'y a plus de nouvelles génération d'acteurs superstars (à quelques exceptions prêt).[/quote:2rea87p8] Steven ? Seagal ? En même temps des générations d'acteurs superstars il n'y en a jamais eu je trouve. Brad Pitt, Tom Cruise et Di Caprio sont d'immense acteurs apparu à différentes époques (pour schématiser c'est 80 pour Cruise, 90 pour Pitt et 2000 pour Di Caprio). Au final on se rend surtout compte que sur la majorité d'une génération d'acteur il y en a un qui sort du lot d'une puissance tel qu'il peut porter des films sur son seul nom (et quand je dis porter c'est autant en terme de promotion que de montage en amont). J'ai l'impression que c'est quelque chose qui à toujours existé et qui existera toujours même si on aura moins de films de ce type. (et je pense aussi que ce n'est pas tant un seul nom qui fera vendre qu'une combinaison) [quote:2rea87p8]J'ai pas osé les citer parce que, pour moi, ça ne fait déjà plus réellement partie du genre en tant que tel. Les deux lorgnent vers le post-apo (dans leur imagerie désertique en tout cas) et le second a une couche de science-fiction en plus.[/quote:2rea87p8] Oui c'est vrai je n'avais pas pensé à ça.
[quote="Lord-of-babylon":udc0nhc1] Clairement non. D'une part on parle d'un cinéma précis. Le cinéma américain à grands spectacle. L'ère du réalisateur ou de l'acteur star il a encore de beaux jours chez nous, en Inde ou en Chine je pense. De même la comédie est un genre basé sur des acteurs star (Ben Stiller, Will Ferrell et tout le cheptel des prod Appatow). [/quote:udc0nhc1] Je ne suis pas d'accord, je pense qu'il reste encore quelques dinosaures, même pour les comédies, comme Ben Stiller, mais des mecs comme Will Ferrel n'arrive plus à s'exporter ce qui est à mon avis un signe. Pareil pour les Appatow, on lit toujours par les mecs qui ont fait 40 ans toujours puceau... Pour les comédies le succès d'Hangover à changé la donne à mon humble avis. En gros pour moi il n'y a pas de renouvellement, pas de nouvelle génération. On va rester sur du Léo, Brad, Tom, Steven, mais il n'y a plus de nouvelles génération d'acteurs superstars (à quelques exceptions prêt). [quote="Lord-of-babylon":udc0nhc1]Non je ne crois pas. Des créateur de fiction tv superstar il y en a toujours eu : Tori Spelling, David E.Kelley, Stephen J. Cannell, Donald Bellisario, Steven Bochco ou Dick Wolf c'est justes quelques exemples de grands mogul dans les années 70, 80 ou 90. [/quote:udc0nhc1] C'est var, mais j'ai l'impression que ça s'accentue.
[quote="Lord-of-babylon":2nu1g9in]Les derniers représentant du genre c'est plus [i:2nu1g9in][b:2nu1g9in]Le jour d'après[/b:2nu1g9in][/i:2nu1g9in] et [i:2nu1g9in][b:2nu1g9in]2012[/b:2nu1g9in][/i:2nu1g9in] je pense [/quote:2nu1g9in] J'ai pas osé les citer parce que, pour moi, ça ne fait déjà plus réellement partie du genre en tant que tel. Les deux lorgnent vers le post-apo (dans leur imagerie désertique en tout cas) et le second a une couche de science-fiction en plus. C'est un genre très malléable, facilement hybridé, le film catastrophe ([b:2nu1g9in]Piège de cristal[/b:2nu1g9in] en est la démonstration évidente). [quote="Lord-of-babylon":2nu1g9in][quote:2nu1g9in]Ça foutra les chocottes à tous les intervenants, qui dans la foulée réviseront leurs plans quinquennaux à la baisse.[/quote:2nu1g9in] Peut-être mais le problème c'est qu'il y a des tuyaux à remplir et tu ne peux pas revoir à la baisse le nombre de projet si tu n'a rien à proposer en échange. Il y aura surement une diminution en cas d'échec (mais il faut qu'il soit costaud, un seul échec c'est pas ça qui fera peur surtout si celui-ci est rentabilisé sur les autres support)[/quote:2nu1g9in] Cela dit, même avec ce garde-fou, on a bien vu comment tout se réalignait en bon ordre après les mauvais chiffres du deuxième [b:2nu1g9in]Spider-Man[/b:2nu1g9in] de Webb. Ça sentait bon le vent de panique, quand même. [quote="Lord-of-babylon":2nu1g9in] mais quoi mettre à la place ? La est la question[/quote:2nu1g9in] Précisément. Jim
Les derniers représentant du genre c'est plus [i:3qsb1mqs][b:3qsb1mqs]Le jour d'après[/b:3qsb1mqs][/i:3qsb1mqs] et [i:3qsb1mqs][b:3qsb1mqs]2012[/b:3qsb1mqs][/i:3qsb1mqs] je pense [quote:3qsb1mqs]Ça foutra les chocottes à tous les intervenants, qui dans la foulée réviseront leurs plans quinquennaux à la baisse.[/quote:3qsb1mqs] Peut-être mais le problème c'est qu'il y a des tuyaux à remplir et tu ne peux pas revoir à la baisse le nombre de projet si tu n'a rien à proposer en échange. Il y aura surement une diminution en cas d'échec (mais il faut qu'il soit costaud, un seul échec c'est pas ça qui fera peur surtout si celui-ci est rentabilisé sur les autres support) mais quoi mettre à la place ? La est la question
[quote="Lord-of-babylon":3jiia6iy] D'ailleurs ca n'arrête pas de causer de saturation et de "cela ne risque pas t'il de lasser et faire tout arrêter" mais à mon avis la fin de la récré sera sonner non pas quand il y a aura lassitude mais quand le petit nouveau pointera sa tronche. [/quote:3jiia6iy] Ou quand un film se plantera dans les grandes largeurs. Ça foutra les chocottes à tous les intervenants, qui dans la foulée réviseront leurs plans quinquennaux à la baisse. [quote="Lord-of-babylon":3jiia6iy]Après personnellement j'ai grande peine à imaginer ce qui pourrait remplacer tout ça.[/quote:3jiia6iy] Je suis curieux de voir si le timide retour du film catastrophe ([b:3jiia6iy]Into the Storm[/b:3jiia6iy] l'année dernière, [b:3jiia6iy]San Andreas[/b:3jiia6iy] cette année) sera ou pas un essai transformé. Parce que de mémoire, les deux derniers films appartenant en propre au genre, c'est [b:3jiia6iy]Le Pic de Dante[/b:3jiia6iy] et [b:3jiia6iy]Inferno[/b:3jiia6iy], qui ont presque vingt ans (1997). Et depuis lors (même si la télé produit de gentilles purges souriantes à tour de bras sur le thème), le cinéma a toujours métissé le genre avec autre chose (divers polar catastrophe, du super-héros, une résurgence de film de monstre avec [b:3jiia6iy]Cloverfield[/b:3jiia6iy] et [b:3jiia6iy]Godzilla[/b:3jiia6iy]). Et comme le film catastrophe est potentiellement conservateur voire réactionnaire (pas toujours, hein, et c'est pas aussi tranché que ça…), ça collerait quand même assez bien à notre époque. Mais bon, si ça se trouve, ça accouchera d'une souris. Jim
[quote="Lord-of-babylon":2etx5vo6] Après personnellement j'ai grande peine à imaginer ce qui pourrait remplacer tout ça.[/quote:2etx5vo6] vertigo et image ? comme pour les comics. même principe du "à suivre", le coup effet spéciaux en moins. On devrait voir apparaitre des œuvres plus intimistes pensées directement en plusieurs films. le trilogie grenobloise de lucas bellevaux, la triologie des before de linklater apparaitraient alors comme des ancêtres rétroactivement. edit : Ils pourraient d'ailleurs être diffusé en un temps très court, avec un mode de production où il y aurait une sorte de show runner et éventuellement plusieurs réalisateur. La même histoire vu par trois réalisateurs par des angles différents, en se concentrant sur des persos différents, sur des lieux. Une histoire au long court sur plusieurs époques, façon le décalogue la bd etc
Bouge pas j'en remet une couche [quote="Photonik":3hebinuy]Non je ne connais pas, merci du tuyau du coup. Je suis d'accord sur le statut "dégradé du film à l'ère du multi-media, dont l'aura est clairement rognée, mais je remarque dans le même temps tout de même que les exemples aboutis de sortie massive multi-supports ne sont pas légion ; en général ça pêche toujours quelque part sur le plan artistique. Il est notoire par exemple que les jeux vidéo issus de grosses licences ciné, même si des exceptions existent, sont assez médiocres. Le film reste il me semble, en termes de "focus" artistique, le pilier fondamental de ce type de license. "Matrix" peut-être avait réussi à impacter un peu tous les secteurs à la fois avec un bonheur égal. "Star Wars" y est très bien arrivé, si on oublie la médiocrité intrinsèque de la prélogie...[/quote:3hebinuy] Ta jamais au jeu [i:3hebinuy][b:3hebinuy]Matrix[/b:3hebinuy][/i:3hebinuy] pour dire cela (c'est un peu HS mais je mettrais toujours le jeux vidéo un peu à part de la réflexion, du moins dans son aspect qualitatif, de par sa nature profondément et avant tout ludique avant d'être culturelle* qui explique la médiocrité caractérisée de la majorité des jeu adaptés de film ou bd tant peu d'effort sont fait dans la partie "technique" du JV) Je pense qu'il y a eu un glissement concernant l'objet film. Il conserve une certaine aura c'est certain mais tu remarqueras qu'on est passé d'un schéma où le film était l'initiateur de la franchise et le point central d'où découlait tout le reste (a partir des [i:3hebinuy][b:3hebinuy]Dents de la mer[/b:3hebinuy][/i:3hebinuy]** jusqu’à la prélogie [b:3hebinuy][i:3hebinuy]Star Wars[/i:3hebinuy][/b:3hebinuy] et on dira [i:3hebinuy][b:3hebinuy]Matrix[/b:3hebinuy][/i:3hebinuy] pour le coup final) avec un projet original ; à une situation où le cinéma ingurgite et digère des œuvres extrêmement connues ([i:3hebinuy][b:3hebinuy]Le Seigneur des anneaux[/b:3hebinuy][/i:3hebinuy], [i:3hebinuy][b:3hebinuy]Harry Potter[/b:3hebinuy][/i:3hebinuy] et, par la suite et dans une moindre mesure, les super-héros) pour en faire des marques ou des franchises potentiellement capable d'être déclinés sur tous les médias et supports et de s'inscrire dans une logique de serial d'un genre nouveau moins dépendant de star et pouvant être perpétuellement présent médiatiquement parlant. (il y a toujours des exceptions bien sur. Je pense à [i:3hebinuy][b:3hebinuy]Avatar[/b:3hebinuy][/i:3hebinuy], [i:3hebinuy][b:3hebinuy]Hunger Games[/b:3hebinuy][/i:3hebinuy] et, probablement, [i:3hebinuy][b:3hebinuy]Twilight[/b:3hebinuy][/i:3hebinuy] par exemples) Le film n'est plus l'initiateur (tant bien même il serait une adaptation tel [i:3hebinuy][b:3hebinuy]Les Dents de la mer[/b:3hebinuy][/i:3hebinuy] ou [i:3hebinuy][b:3hebinuy]Jurassic Park[/b:3hebinuy][/i:3hebinuy]*** par exemple) de projet dans une logique commerciale verticale mais d'avantage un incubateur dans un schéma horizontal. * C'est un jugement sinon personnel du moins basé sur l'histoire de ce média tant bien même celui-ci évolue et subit de profonde mutation depuis environ 15 ans (tiens au même moment que...bon bref ) ** En pinaillant un peu on pourrait dire depuis [i:3hebinuy][b:3hebinuy]La planète des Singes[/b:3hebinuy][/i:3hebinuy] je dirais. *** qui pourrait se voir comme un précurseur en la matière d'ailleurs (ne serait-ce que dans sa production) et la sortie dans les prochains jours de [i:3hebinuy][b:3hebinuy]Jurassic World[/b:3hebinuy][/i:3hebinuy] sonne comme une sorte de révolution peut-être edit : [quote:3hebinuy]Le dernier en date, je voulais dire[/quote:3hebinuy] D'ailleurs ca n'arrête pas de causer de saturation et de "cela ne risque pas t'il de lasser et faire tout arrêter" mais à mon avis la fin de la récré sera sonner non pas quand il y a aura lassitude mais quand le petit nouveau pointera sa tronche. Après personnellement j'ai grande peine à imaginer ce qui pourrait remplacer tout ça.
Non je ne connais pas, merci du tuyau du coup. Je suis d'accord sur le statut "dégradé du film à l'ère du multi-media, dont l'aura est clairement rognée, mais je remarque dans le même temps tout de même que les exemples aboutis de sortie massive multi-supports ne sont pas légion ; en général ça pêche toujours quelque part sur le plan artistique. Il est notoire par exemple que les jeux vidéo issus de grosses licences ciné, même si des exceptions existent, sont assez médiocres. Le film reste il me semble, en termes de "focus" artistique, le pilier fondamental de ce type de license. "Matrix" peut-être avait réussi à impacter un peu tous les secteurs à la fois avec un bonheur égal. "Star Wars" y est très bien arrivé, si on oublie la médiocrité intrinsèque de la prélogie...
La grande différence (et je dirais la différence fondamentale) entre aujourd'hui et le cinéma des studios (par oppositions au Nouvel Hollywood) se trouve à mon avis dans le fait que l'objet cinématographique n'est plus une fin en soi ou l'objet principal dont découle le reste mais fait partie intégrante d'un tout. Ce qui explique (justifie ou découle) l'émergence massive des franchises dont la figure du super-héros comme le souligne Photonik est l'expression ultime de par les caractéristiques de son univers dans son environnement naturelles si je puis dire. [quote:ktsrcpa2]jeux vidéo naissants...[/quote:ktsrcpa2] A ce sujet, Photonik, je te conseille une excellente lecture si tu connais pas. [img:ktsrcpa2]http://ecx.images-amazon.com/images/I/81rDN8YJZPL.jpg[/img:ktsrcpa2] [quote:ktsrcpa2]À l’automne 1976, Warner Communications Inc., le conglomérat géant des médias et des industries du divertissement, rachète Atari, une petite entreprise spécialisée dans une nouvelle forme de loisir, le jeu vidéo. En quelques années, Atari représente 30 % du chiffre d’affaires global de Warner Communications… Emblématique des relations entre Hollywood et les jeux vidéo, cet événement industriel n’est pourtant qu’une des très nombreuses manifestations de l’intérêt réciproque que se portent ces deux domaines majeurs du divertissement de masse. Adaptation, inspiration, pastiche, plagiat, critique… Les échanges entre cinéma et jeu vidéo ont pris des formes variées et parfois étonnantes. Des années 1970 à aujourd'hui, Des Pixels à Hollywood retrace l’histoire commune du cinéma et des jeux vidéo, à la fois concurrents et partenaires dans leur conquête du public. Une histoire économique et culturelle qui montre comment ces domaines du spectacle et de l’imaginaire ont profondément modifié le fonctionnement des industries du loisir et les processus de production des fictions contemporaines. A propos de l'auteur : Alexis Blanchet est docteur en Études cinématographiques de l’Université Paris Ouest Nanterre La Défense. Il étudie les synergies économiques, culturelles et esthétiques entre cinéma et jeu vidéo et s’intéresse à la manière dont sont aujourd’hui proposés au public des univers de fiction étendus et transmédiatiques. Il enseigne le cinéma à l’université et le jeu vidéo dans des instituts de formation aux métiers du game design. Il écrit régulièrement pour des ouvrages universitaires et collabore de temps à autre à des revues de jeux vidéo (Pix’n Love, Amusement…). Sommaire : Chapitre 1 - L’intérêt de l’industrie cinématographique pour le jeu vidéo (1971-1976) Chapitre 2 - Des liens renforcés entre cinéma et jeu vidéo (1976-1984) Chapitre 3 - De la crise au renouveau du secteur vidéoludique : Hollywood et les constructeurs japonais (1983-1989) Chapitre 4 - Les majors hollywoodiennes et l’industrie du jeu vidéo à l'aube des années 1990 (1989-1994) Chapitre 5 - Emergence des géants de l’électronique et de l’informatique grand public : Sony et Microsoft se prêtent au jeu (1994-2010) Chapitre 6 - Les films adaptés en jeux vidéo (1975-2009)[/quote:ktsrcpa2]
[quote="Jim Lainé":32315j9w] En d'autres termes, dans cette perspective, je verrais presque le genre super-héros comme fossoyeur des reliquats du "Nouvel Hollywood" du début des années 1970, qui avait vu (pour des raisons multiples et complexes que j'aurais du mal à expliquer) la perte de pouvoir des studios "à l'ancienne" et la redistribution de la puissance décisionnaire. Jim[/quote:32315j9w] Si on le formule exactement en tes termes, il faudrait plutôt considérer les tous premiers blockbusters véritables (comme "Jaws" ou "Star Wars") comme fossoyeurs du Nouvel Hollywood. C'est en tout cas la thèse de Peter Biskind, qui est celui qui a formalisé cette notion de "Nouvel Hollywood". Il est d'ailleurs au passage très injuste envers Spielberg et Lucas, dont il oublie un peu vite qu'ils étaient eux-mêmes de la bande qui a constitué ce mouvement qualitativement ahurissant. Les studios avaient perdu la main dans le courant des années 60, à force de n'y rien comprendre ou presque aux évolutions de la société ; ce sont finalement des franc-tireurs en butte avec les studios, comme Arthur Penn ("Bonnie and Clyde") et Dennis Hopper ("Easy Rider") qui allument les premiers feux. C'est ce dernier qui achève la mutation du cinéma américain : avec un budget de misère, son "Easy Rider" tout imprégné des valeurs contre-culturelles de l'époque cartonne comme c'est pas permis. Déboussolés, les studios se voient concurrencer par les indépendants (dont Coppola deviendra l'emblème avec son studio Zoëtrope) et se mettent à financer les projets de la jeune garde sans trop comprendre et sans contrôle dessus. Le propos se fait subversif, et malgré quelques reliquats "conservateurs" (comme le courant du film d'auto-défense ou même le film-catastrophe, identifié comme le parangon de la "réaction" au cinéma), c'est cette veine subversive et contestataire, imprégnée de cinéma européen, qui s'impose partout. La "mégalomanie" rampante d'un Coppola (qui coule son studio à force de projets pharaoniques) et l'intransigeance d'un Michael Cimino (l'échec de la superproduction "Heaven's Gate") provoquent la colère des studios qui décident de sonner la fin de la récré. Et ça tombe bien, parce qu'en parallèle le blockbuster (dont les budgets obligent les cinéastes à s'adosser aux studios, sans marge de manoeuvre) vient de naître et présente l'avantage de permettre de décliner les licenses sur une multitude de supports (jouets, fringues, jeux vidéo naissants...). La parenthèse Nouvel Hollywood n'aura duré que 15 ans. L'ère "blockbuster" dure depuis 40 maintenant, c'est-à-dire plus longtemps que le cinéma classique hollywoodien lui-même (des années 20 aux années 50). Mais ça ne signifie pas que le cinéma américain se résume à ça bien sûr... Le film de super-héros est selon moi le dernier avatar du blockbuster, ni plus ni moins. Sa particularité, les univers partagés, est une conséquence logique du "à suivre" qui est né dans les années 70 et 80 (Rambo I, II, III...) et justifie "narrativement" l'exploitation d'un filon. Il est à relever que le genre semble reprendre le flambeau du film-catastrophe (l'anti-Nouvel Hollywood, donc) dans certains de ses aspects, tant au niveau de ses figures que de ses thèmes.
[quote="Jim Lainé"] Et tu daterais ce mouvement de quand ? [/quote] A chaud et sans échauffements je dirais 2000. C'est l'année ou Warner et AOL ont fusionnés, c'est l'année où Vivendi a achetés Universal. Je pense que c'est la date clé qui sonne le rappel des troupes vers des énormes structures capable d'arroser le monde sur tous les médias. (et tu vois si on s'amuse à l'analogie, il me semble que c'est vers 2000 que Marvel ressort la tête de l'eau et que commence à poindre des projets concret avec la mise en route du Spider-man de Raimi et les X-men de Singer) [quote]Clairement l'ère du réalisateur et de l'acteur /trice star est en soit révolu.[/quote] Clairement non. D'une part on parle d'un cinéma précis. Le cinéma américain à grands spectacle. L'ère du réalisateur ou de l'acteur star il a encore de beaux jours chez nous, en Inde ou en Chine je pense. De même la comédie est un genre basé sur des acteurs star (Ben Stiller, Will Ferrell et tout le cheptel des prod Appatow). Le problème surtout c'est qu'on assiste aussi à une explosion des budget et à un appauvrissement de l'offre dans les autres strates. Tu n'a plus comme avant un marché capable de renflouer des séries Z ou B par exemple. La dématérialisé des supports a surement joué la dessus. Je pense qu'on aussi dans un cycle de changement et que beaucoup cherche aussi à trouver les moyens de monétiser plein de tuyau qui ne rapporte pour l'instant pas grand chose. (de mémoire c'est un état qui avait était mise en valeur par Lucas et Spielberg il y a quelques années. Il prédisait un effondrement du système actuel. C'est dans une itw qui a circulait pas mal et qui doit être trouvable sur le net) [quote]Bref le microcosme change. Par contre celui de la Tv prend l'allure de Hollywood des 90's avec les scenariste/createur superstar.[/quote] Non je ne crois pas. Des créateur de fiction tv superstar il y en a toujours eu : Tori Spelling, David E.Kelley, Stephen J. Cannell, Donald Bellisario, Steven Bochco ou Dick Wolf c'est justes quelques exemples de grands mogul dans les années 70, 80 ou 90. Au niveau de la télé la bascule se fait surtout dans la diversité de son offre (des marques comme CSI cohabitent avec des oeuvres très personnelles) qui touche néanmoins un large public. Il y a aussi, sinon une grande liberté, du moins des prises de risques plus conséquences. A mon avis c'est une question de budget. Quand on fout 200/250 millions dans un projet on ne veut pas de prises de risques. Or un budget pour une série tv c'est pas énorme sauf exception.
Clairement l'ère du réalisateur et de l'acteur /trice star est en soit révolu. Il y a bien encore quelques vieux dinosaures comme Spielberg, cruise, Pitt mais ce système est tombé en désuétude. On est a l'ère de la franchise. Pas du studio. Car le côté le studio au a fait tel film on l'avait déjà avant mais c'était le côté producteur ce qui revient un peu au même. Il y avait par le producteur Bruckeimer. Pixar a été l'un des premiers a apposé sur les affiches le style par le studio de manière récurrente. Ca leur permettait de mettre en avant leurs précédents films et d'apporter une sorte d'assurance qualité. Toy story c'est bien viens donc voir notre nouveau film. La franchise est venu d'une part a cause de la frilosité des studios quand les films de stars ont commencé a ne plus fonctionner mais que de petits films moins porté par des stars mais par des histoires connus de tous ont cartonné. Maintenant les gens veulent voir en vrai ce qu'ils ont toujours imaginer en lisant des livres. Du coup moins de scénaristes a payé et des histoires qui ont déjà un public c'est le succès de garantit. Les acteurs stars peuvent encore s'en sortir en alternant les deux. Il a été question plus haut de tom cruise mais ce fut aussi le cas pour Bale qui a profiter de sa notoriété pour jouer dans du petit film indépendant. Après reste quelques gros acteur indépendant qui cartonne ce fut le cas avec Matthew McConaughey qui a surfer sur la vague de film white trash pour revenir sur le devant de la scène et percer encore plus qu'avant. Channing Tatum est lui aussi dans le même cas. Il a été démarrer dans la licence Step-up avant de se faire un nom et il oscille entre licence comme 21 Jump Street et film plus inde comme son dernier Foxcatcher Bref le microcosme change. Par contre celui de la Tv prend l'allure de Hollywood des 90's avec les scenariste/createur superstar. Le mouvement pour le ciné a commencé. Avec Spiderman et c'est accentué avec le seigneur des anneaux
[quote="Lord-of-babylon":38f2xpf6] A mon sens la bascule entre un cinéma à grands spectacle porté par des acteurs ou des réalisateurs s'est produit au moment où on a assisté à une concentration des studios et à l'émergence de grands groupes du divertissement jouant sur plusieurs média. Le studio de cinéma n'est plus l'entité star mais fait partie d'un tout avec la télé, la musique, le net etc etc. C'est pas nouveau on est d'accord mais je pense qu'on est arrivé à un niveau jamais vu au niveau de l'importance et de la couverture. [/quote:38f2xpf6] Et tu daterais ce mouvement de quand ? Jim
[quote:1ovsddld]j'ai presque l'impression que l'émergence du genre super-héros comme énorme lame de fond dans l'industrie n'a fait qu'accélérer le processus[/quote:1ovsddld] Je pense que c'est plus subtil que cela est qu'on est dans un cas de rencontre entre deux "entités" aux même besoins. Je n'ai pas la connaissance de Photonik mais je vais pas me gêner pour vous faire part de ma petite réflexion. A mon sens la bascule entre un cinéma à grands spectacle porté par des acteurs ou des réalisateurs s'est produit au moment où on a assisté à une concentration des studios et à l'émergence de grands groupes du divertissement jouant sur plusieurs média. Le studio de cinéma n'est plus l'entité star mais fait partie d'un tout avec la télé, la musique, le net etc etc. C'est pas nouveau on est d'accord mais je pense qu'on est arrivé à un niveau jamais vu au niveau de l'importance et de la couverture. C'est bien le tout d'avoir des tuyaux pour diffuser des trucs mais il faut les remplir et c'est là que le changement s'opère. Les stars c'est bien gentil mais d'une c'est pas éternelle et de deux ce n'est pas capable de tourner assez et sur tout les supports pour contenter les studios et le spectateur. A mon avis ce n'est pas étonnant que, dans un premier temps, soit apparu des sagas comme Le Seigneur des Anneaux ou Harry Potter. Précédé par le retour de Star Wars, ces sagas ont montrée leurs capacités à fédérer un large public de manière régulière autour d'une marque capable d'être décliné sur des supports multiples. C'est le fameux cross-médias qui excitent tellement ceux qui tiennent les cordons de la bourses. Les films de Peter Jackson ou les aventures de l'apprenti sorcier sont la première étape et c'est là que "l'explosion" des super-héros arrivent. Parce que ceux-ci ont, je pense, montrer leurs capacités d'adaptations et leurs potentiels en tant que figure facilement malléable à différents supports. Ce n'est un hasards si Disney a acheté Marvel puis Lucasfilm. Ils veulent des marques, c'est moins chère que de créer de nouvelles choses, cela prend moins de temps et il y a déjà un public acquis. Je pense que ces personnages représentent un certains "rêvent" pour des grands groupes multimédias cherchant des marques à décliner sur tous les supports où ils sont présents. Au niveau des stars je ne crois pas qu'on verra totalement disparaître ces films basé autour d'un grand nom. Ne serait-ce que dans le registre de la comédie. Je pense par contre que des projets différents et portés par des réalisateurs vont avoir (et ont déjà) de plus en plus de mal à se monter. Principalement en ce qui concerne le fantastique dans sa globalité. C'est des budgets importants et l'argent est détenu par des gros groupes. Si au sein de ceux-ci il n'y a plus de producteur pour oser développer des choses différentes (et c'est le cas actuellement) on arrive à ce genre d'état de choses.
Pour rajouter un petit truc, parce que j'y ai beaucoup pensé ces derniers temps : l'avènement des super-héros et les énormes revenus qui en sont tirés enterrent définitivement le modèle précédent. En ce sens, ce sont maintenant les franchises, les noms, les marques comme tu dis qui importent et fonctionnent, alors qu'avant on était plus dans un principe d'acteur-star. Pendant un temps important, les gens allaient voir le dernier Tom Hanks, le dernier Schwarzeneger, le dernier Tom Cruise, le dernier Will Smith. Souvent, ces acteurs jouaient un peu le même type de rôle, dans la même veine, même s'il y avait parfois quelques divergences (Cruise chez Kubrick, Arnold qui s'essaye à la comédie), et la puissance était surtout chez eux ; l'acteur-star dominait. Maintenant, c'est la marque, l'univers, la franchise qui importent vraiment. C'est ça qui fonctionne, qui vend, et ça se prouve autant par le succès de ces franchises que par la chute des acteurs-stars ; le plus bel exemple étant Will Smith, qui a été le grand acteur-star mais qui accumule les déceptions et doit maintenant s'intégrer dans une franchise pour retrouver le succès (une franchise dont il n'est même pas l'attraction principale, qui est Leto !). A contrario, Cruise a senti le vent tourner plus tôt, et jongle entre sa carrière d'acteur-star déclinante et une franchise déjà ancienne (M:I). La puissance des franchises et marques est telle que les acteurs peuvent être changés (Bana > Norton > Ruffalo par exemple) sans que ça choque vraiment. Désormais, les gens veulent voir un film d'une franchise/d'un univers spécifique plutôt qu'un film d'un acteur-star. Désormais, bis, il n'y a plus que des franchises, en fait : le principe de la trilogie a éclaté, les films sont beaucoup plus nombreux et font des petits. Fast & Furious, mais aussi Jason Bourne qui a eu un spin-off, et bien sûr les super-héros. Il y a un vrai changement dans le rapport de force, oui. Je ne suis pas sûr, cependant, que la puissance de la franchise et de la marque soit forcément un bon signe pour les artistes (acteurs, réalisateurs, scénaristes : si déjà les acteurs-stars n'étaient pas une garantie, ici ils peuvent être jetés/remplacés comme le premier réalisateur venu ; Edgar Wright, démissionné ou qui a volontairement quitté le film qu'il a mis des années à construire seul quasiment contre tous, est aussi un certain exemple de la puissance de la marque sur les artistes).
Ce matin, devant les bandes annonces, je me suis fait une réflexion (enfin, plutôt, il m'est revenu à l'esprit une réflexion que je me suis faite en voyant des affiches de films de super-héros…). Ces derniers temps (c'est pas d'aujourd'hui, hein, ça a un an ou deux), on a des sur-titres sur les affiches qui précisent des trucs genre "[i:2iqk8gpt]from the studio that brought you…[/i:2iqk8gpt]" [insérer un gros film à succès précédent]. Grosso modo, si vous avez aimé tel film (du studio truc) vous aimerez celui-là. Alors ma première réflexion, ça a été de me dire que c'était l'un des signes de la guerre entre Marvel, Fox et Sony. Bon. Mais c'est pas seulement ça. C'est aussi l'affirmation de la marque. La marque des héros, mais également la marque du fabricant. Ce dernier essayant de se monter du col derrière les héros. Et au final, j'en suis venu à me demander si ce n'était pas le signe, également, du retour en force des studios (au sens "vieil Hollywood" du terme). J'imagine que ce retour en force ne s'est pas fait en un jour (hier !), mais j'ai presque l'impression que l'émergence du genre super-héros comme énorme lame de fond dans l'industrie n'a fait qu'accélérer le processus. En d'autres termes, dans cette perspective, je verrais presque le genre super-héros comme fossoyeur des reliquats du "Nouvel Hollywood" du début des années 1970, qui avait vu (pour des raisons multiples et complexes que j'aurais du mal à expliquer) la perte de pouvoir des studios "à l'ancienne" et la redistribution de la puissance décisionnaire. Je me trompe peut-être du tout au tout, mais j'avoue que je serais curieux d'avoir l'avis d'un gars qui s'y connaît en la matière, genre Photonik ou d'autres, sur le sujet. Jim
[quote="Jack!":2l48cc8e] Je parlais de la parenté avec Ra's al Ghul et non de la qualité du troisième film (ou de l'absence de qualité devrais-je dire).[/quote:2l48cc8e] Ah pardon, oui, j'ai lu trop vite. Une ligue de vampire ancestrale, dirigée par un vieux qui envoie sa fille dans les bras du héros pour sauver son héritage (et accessoirement pérenniser sa ligue), tout en complotant de son côté. Histoire d'amour avec la belle, qui finit par se retourner contre son père, et mise en danger d'un ami proche (ici, le mentor au lieu du pupille). Sérieux, si c'est pas la saga de Ra's al Ghul dans son expression classique (Denny O'Neil / Mike W. Barr), je me demande bien ce que c'est. D'ailleurs, quand Rucka a sorti la mini-série [b:2l48cc8e]Death and the Maidens[/b:2l48cc8e], un an après la sortie du film de Del Toro, et qu'il a inventé une autre fille à Ra's qu'il a prénommé Nyssa, je me suis demandé (et je me demande encore) si c'était pas en réaction à la Nyssa du scénario de Goyer. (Bon, quand je pense à Nyssa al Ghul, moi, ça me fait rêver à Katrina Law, mais ceci est un autre débat.) Jim
[img:2i1twyb4]http://spinoff.comicbookresources.com/wp-content/uploads/2014/06/american-gods-570x331.jpg[/img:2i1twyb4] En pleine promotion de la troisième saison de [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/hannibal-saison-1-t24979.html:2i1twyb4][b:2i1twyb4]Hannibal[/b:2i1twyb4][/url:2i1twyb4], le scénariste Bryan Fuller s'est répandu quelque peu sur l'adaptation du Roman [b:2i1twyb4]American Gods[/b:2i1twyb4] de Neil Gaiman ([b:2i1twyb4]Sandman[/b:2i1twyb4]) que produit la chaine Starz: [quote="Fuller":2i1twyb4]The first two scripts have been written and we have been working with illustrators designing the world,” the “Hannibal” creator told Den of Geek, “so we’ve got these fantastic illustrations of Jack’s Crocodile Bar, the Bone Orchard and Zorya’s rooftop with all the telescopes looking up at the bear constellation. “There are also some new things that are going to be unique to the series and weren’t in the book,” he continued. “We are going to do a visual presentation to Starz, who are very happy with the two scripts that they received, and then we go from there.”[/quote:2i1twyb4] [quote:2i1twyb4]“One of the things I’m most excited about for ‘American Gods’ is the diversity in the cast because there’s such a wide range of ethnic gods in the world,” he said. “Right now, we’re imagining two white roles and everybody else is non-white, so my goal, Michael’s [Green, co-showrunner] goal, certainly Neil’s goal has been to have a very ethnically diverse cast. That’s important to all of us.”[/quote:2i1twyb4] [quote:2i1twyb4]“That’s [Neil Gaiman's] plan. He’s saying ‘I don’t want to make any casting announcements, I want to announce the cast in full when they walk out on stage at a Comic-Con.'”[/quote:2i1twyb4] Source:
[quote="Jim Lainé":3skky97e][quote="Jack!":3skky97e][quote="Jim Lainé":3skky97e]Le gros problème du film, c'est qu'il est écrit par Goyer, qui s'est en gros contenté de photocopier l'histoire de Ra's al Ghul par Denny O'Neil. Mais autrement, ouais, c'est aussi, à mon goût, le meilleur des trois, visuellement parlant. Jim[/quote:3skky97e] Ah tiens ? Même dit comme ça, ça ne me parait pas flagrant.[/quote:3skky97e] Le troisième est médiocre, mal filmé, mal rythmé, mal écrit. Le premier (que je n'ai pas revu depuis longtemps) m'a laissé le souvenir d'un truc bien troussé mais bourrin, peut-être un poil plus [i:3skky97e]gore[/i:3skky97e], je sais plus trop. Le deuxième a un peu d'humour, des moments plus intimes, de bonnes scènes d'action, du suspense. Bon, je le dis tout de suite, j'ai aucune envie de les revoir. Les vampires, c'est un peu [i:3skky97e]too much[/i:3skky97e] pour la petite midinette effarouchée que je suis. Mais c'est clairement celui qui m'avait donné plus le sourire, quoi, à l'époque. Jim[/quote:3skky97e] Je parlais de la parenté avec Ra's al Ghul et non de la qualité du troisième film (ou de l'absence de qualité devrais-je dire).
[quote="Jack!":3s8us1wb][quote="Jim Lainé":3s8us1wb]Le gros problème du film, c'est qu'il est écrit par Goyer, qui s'est en gros contenté de photocopier l'histoire de Ra's al Ghul par Denny O'Neil. Mais autrement, ouais, c'est aussi, à mon goût, le meilleur des trois, visuellement parlant. Jim[/quote:3s8us1wb] Ah tiens ? Même dit comme ça, ça ne me parait pas flagrant.[/quote:3s8us1wb] Le troisième est médiocre, mal filmé, mal rythmé, mal écrit. Le premier (que je n'ai pas revu depuis longtemps) m'a laissé le souvenir d'un truc bien troussé mais bourrin, peut-être un poil plus [i:3s8us1wb]gore[/i:3s8us1wb], je sais plus trop. Le deuxième a un peu d'humour, des moments plus intimes, de bonnes scènes d'action, du suspense. Bon, je le dis tout de suite, j'ai aucune envie de les revoir. Les vampires, c'est un peu [i:3s8us1wb]too much[/i:3s8us1wb] pour la petite midinette effarouchée que je suis. Mais c'est clairement celui qui m'avait donné plus le sourire, quoi, à l'époque. Jim
[quote="Jim Lainé":3vb3spmm]Le gros problème du film, c'est qu'il est écrit par Goyer, qui s'est en gros contenté de photocopier l'histoire de Ra's al Ghul par Denny O'Neil. Mais autrement, ouais, c'est aussi, à mon goût, le meilleur des trois, visuellement parlant. Jim[/quote:3vb3spmm] Ah tiens ? Même dit comme ça, ça ne me parait pas flagrant.
[quote="Lord-of-babylon":2lnyp0ru] La seule chose qui fait que [i:2lnyp0ru][b:2lnyp0ru]Blade 2[/b:2lnyp0ru][/i:2lnyp0ru] est supérieur c'est [b:2lnyp0ru]Leonor Varela[/b:2lnyp0ru] [img:2lnyp0ru]http://content7.flixster.com/question/43/17/27/4317277_std.jpg[/img:2lnyp0ru][/quote:2lnyp0ru] Quand je l'aie vue, je me suis aussitôt dit qu'elle ferait une parfaite Elektra au cinéma. Les dieux du mauvais goût m'ont donné tort. [img:2lnyp0ru]http://x.annihil.us/u/prod/marvel/i/mg/9/d0/4bc79811d6c9c/detail.jpg[/img:2lnyp0ru] Jim
[quote="Jack!":i2352rt1][quote="Lord-of-babylon":i2352rt1]Son Blade reste mon préféré des trois)[/quote:i2352rt1] Le deux quand même, réalisé par un Del Toro qui s'essaie au cinéma d'action (avant le premier Hellboy) et réussit. Les combats sont musclés, il fait une présentation ingénieuse de la caste Vampire dans la continuité de son travail passé ([b:i2352rt1]Chronos[/b:i2352rt1]) et à venir ([b:i2352rt1]La Lignée[/b:i2352rt1]), et il blinde le tout avec des idées dans la pure tradition comic (un Über-Vampire, la résurrection du mentor, une super-équipe de vilains - chacun avec sa spécialité, une brève alliance héros/vilain). Non, décidément, je trouve que Blade II enterre le premier, de loin.[/quote:i2352rt1] Le gros problème du film, c'est qu'il est écrit par Goyer, qui s'est en gros contenté de photocopier l'histoire de Ra's al Ghul par Denny O'Neil. Mais autrement, ouais, c'est aussi, à mon goût, le meilleur des trois, visuellement parlant. Jim
Le scénar' de "Ninja Scroll" est un brin mécanique et redondant, c'est vrai. Pour le reste, je me rappellerai toujours du panard immense que j'ai pris la première fois devant ce film, que je revois régulièrement depuis. J'aime beaucoup "Cyber City" aussi, mais sinon, c'est "Vampire Hunter D" qui m'a bien claqué le beignet... De toutes façons j'aime tout ce que j'ai vu du gars, même son "Highlander" : c'est dire !!
Tu n'aimes pas "Ninja Scroll" ? Malheureux..! Tu n'as pas tort pour les CGI de "Blade II" qui ne passent pas non plus forcément si bien le test des ans...mais ça reste à mes yeux moins moche que le streumon informe composé de boules (?) numériques qui apparaît à la place de Stephen Dorff à la fin du premier volet. Mais encore une fois, je te donne raison sur le fait que c'est peut-être le méchant tout court qui est un peu léger dans ce film.
[quote:3ap27rjl]Le premier est très chouette, mais le final est un peu faible je trouve. Il essuie les plâtres concernant les CGI, qui forment un gloubi-boulga numérique (très moche) sur le climax. Pas de quoi gâcher le plaisir mais c'est quand même un point faible.[/quote:3ap27rjl] Je ne le pense pas. Le point faible du final vient à mon sens d'un antagoniste peu convaincant dans sa dernière partie surtout. Sur les CGI c'est franchement pas un réel problème. Ca représente qu'une poignée de seconde quand Dorf se prend les seringues partout. De la même manière que je ne reprocherais pas à [b:3ap27rjl][i:3ap27rjl]Blade 2[/i:3ap27rjl][/b:3ap27rjl] ses pantins numériques chaque fois plus affreux à chaque vision, la fin est critiquable mais pas à ce niveau à mon avis. Après c'est en effet une question de sensibilités des influences. Je pense que je préfère l'approche urbaine, black et comics du premier (avec ses sociétés secrètes, ses cultes, les luttes cachées, cet espèce de coté malsain etc etc) que les références plus fantasy et japanime de [b:3ap27rjl]Del Toro[/b:3ap27rjl] (c'est sur c'est une tentative de faire du [b:3ap27rjl][i:3ap27rjl]Ninja Scroll[/i:3ap27rjl][/b:3ap27rjl] mais comme j'aime pas [b:3ap27rjl][i:3ap27rjl]Ninja Scroll[/i:3ap27rjl][/b:3ap27rjl] ) La seule chose qui fait que [i:3ap27rjl][b:3ap27rjl]Blade 2[/b:3ap27rjl][/i:3ap27rjl] est supérieur c'est [b:3ap27rjl]Leonor Varela[/b:3ap27rjl] [img:3ap27rjl]http://content7.flixster.com/question/43/17/27/4317277_std.jpg[/img:3ap27rjl]
[quote="Jack!":1yexyi71][quote="Lord-of-babylon":1yexyi71]Son Blade reste mon préféré des trois)[/quote:1yexyi71] Le deux quand même, réalisé par un Del Toro qui s'essaie au cinéma d'action (avant le premier Hellboy) et réussit. Les combats sont musclés, il fait une présentation ingénieuse de la caste Vampire dans la continuité de son travail passé ([b:1yexyi71]Chronos[/b:1yexyi71]) et à venir ([b:1yexyi71]La Lignée[/b:1yexyi71]), et il blinde le tout avec des idées dans la pure tradition comic (un Über-Vampire, la résurrection du mentor, une super-équipe de vilains - chacun avec sa spécialité, une brève alliance héros/vilain). Non, décidément, je trouve que Blade II enterre le premier, de loin.[/quote:1yexyi71] Là, on est du même avis... Il y a pas mal de bonnes idées dans le premier [b:1yexyi71]Blade[/b:1yexyi71] et des visuels très forts, mais contrairement à celui de Del Toro, je trouve qu'il supporte mal les nouveaux visionnages. C'est un poil longuet et plutôt mal dialogué (mais bon, à ce niveau Goyer fera quand même pire avec le 3).
Le premier est très chouette, mais le final est un peu faible je trouve. Il essuie les plâtres concernant les CGI, qui forment un gloubi-boulga numérique (très moche) sur le climax. Pas de quoi gâcher le plaisir mais c'est quand même un point faible. Le deux emporte aussi mon adhésion, avec ses emprunts burnés aux comics mais aussi à l'anime japonaise à travers des renvois très clairs au fabuleux "Ninja Scroll" de Yoshiaki Kawajiri.
[quote="Lord-of-babylon":2m3071en]Son Blade reste mon préféré des trois)[/quote:2m3071en] Le deux quand même, réalisé par un Del Toro qui s'essaie au cinéma d'action (avant le premier Hellboy) et réussit. Les combats sont musclés, il fait une présentation ingénieuse de la caste Vampire dans la continuité de son travail passé ([b:2m3071en]Chronos[/b:2m3071en]) et à venir ([b:2m3071en]La Lignée[/b:2m3071en]), et il blinde le tout avec des idées dans la pure tradition comic (un Über-Vampire, la résurrection du mentor, une super-équipe de vilains - chacun avec sa spécialité, une brève alliance héros/vilain). Non, décidément, je trouve que Blade II enterre le premier, de loin.
Norrington avait un projet, super alléchant sur le papier, d'adaptation "live" d'"Akira", qu'on ne verra jamais, donc. Pour Connery, j'avais lu la même chose ; il s'est bouffé les doigts d'avoir décliné des offres finalement juteuses, il a voulu faire plier le projet dans une direction qui convenait mieux à ses objectifs et ça a foiré. Si je trouve le film lamentable, je trouve que certains ajouts (surtout Dorian Gray) avait du potentiel à la base. Dommage, le résultat ne vaut pas la corde pour se pendre.
[quote:1i9ow1u1]Alors quand le directeur Stephen Sommers (loin d'être un grand réalisateur (par la barbe de Moore)) nous dit que son scénario a été fortement parasité par (cette salope) d'ancien 007, on le comprend un petit peu. Ça change fatalement la donne. Heureusement, le fossile est à la retraite![/quote:1i9ow1u1] C'est Stephen Norrington le réalisateur en fait. Et à l'instar de Connery il est aussi parti en retraite, ce film ayant été une expérience très mauvaise pour lui (et quel dommage c'était un réal hyper prometteur. Son Blade reste mon préféré des trois) Je suis comme toi, j'ai une profonde détestation pour Connery sur ce film. Il a voulu le faire après avoir été touché dans sa fierté suite au carton du SDA et Matrix pour lesquelles il a refusé les rôles. Il a pris un projet dont il comprenait rien à la lecture du script, a voulu faire sa loi et voila le résultat.
[quote="Le Doc":td1qexo4]et on pouvait très bien avoir un film dans le ton de la BD sans passer par un Quatermain opiomane. [/quote:td1qexo4] Non, en fait, on pouvait pas. A partir du moment où un acteur refuse de jouer le jeu, en l’occurrence de présenter un héros décadent, et fait des caprices pour incarner un ex-super-agent de premier plan, on se dirige fatalement vers un film très différent que ce que proposait le comic. Un film qui va clairement dans le sens des additions tardives (et "musclées") que sont Tom Sawyer et Dorian Grey. Alors quand le directeur Stephen Sommers (loin d'être un grand réalisateur (par la barbe de Moore)) nous dit que son scénario a été fortement parasité par ([size=50:td1qexo4]cette salope[/size:td1qexo4]) d'ancien 007, on le comprend un petit peu. Ça change fatalement la donne. Heureusement, le fossile est à la retraite! [size=85:td1qexo4]Personnellement, je n'ai rien contre ce film. Je trouve même que c'est une série B amusante. Par contre, l'acteur Sean Connery, il ne passe toujours pas.[/size:td1qexo4]
Ca, ce n'est pas encore ce qui me gêne le plus. C'est le jeu des adaptations et on pouvait très bien avoir un film dans le ton de la BD sans passer par un Quatermain opiomane. Le film n'est pas bon, mais j'aime bien le jeu de Connery...tout comme les prestations de Jason Flemyng et Tony Curran qui dominent sans problèmes un casting bien fade. Après...frilosité des producteurs, réécritures incessantes, clashs réguliers entre le réalisateur et sa star...il y a pas mal de raisons pour lesquelles le film ne fonctionne pas...
[quote="Le Doc":3qtgwdxz]l'une des très bonnes idées du casting d'ailleurs[/i][/quote:3qtgwdxz] Très mauvaise idée de casting, oui. Connery a joué sa diva sur la plateau, refusant d’interpréter un cocaïnomane ("[i:3qtgwdxz]J'ai été James Bond, moi, Mooooonsieur![/i:3qtgwdxz]") d'où la pâle imitation d'[i:3qtgwdxz]actionner[/i:3qtgwdxz] en mal de gloire. Une des raisons pour laquelle le film sur La Ligue des Gentlemans Extraordinaires ne fonctionne pas, c'est bien Sean Conn... Ery.
[img:jkzowgx4]http://img.bd-sanctuary.com/cs/big/la-ligue-des-gentlemen-extraordinaires-comics-volume-1-integrale-5450.gif[/img:jkzowgx4] Après le long métrage de Stephen Norrington et le projet de série avorté en 2013, la [i:jkzowgx4]20th Century Fox[/i:jkzowgx4] redonne une autre chance à [b:jkzowgx4]La Ligue des Gentlemen Extraordinaires[/b:jkzowgx4] et développe actuellement une nouvelle adaptation cinématographique du comic-book de Alan Moore et Kevin O'Neill. Sorti en 2003, [b:jkzowgx4]La Ligue des Gentlemen Extraordinaires[/b:jkzowgx4] avait globalement déçu critiques et fans de l'oeuvre originale et n'avait pas fait beaucoup de vagues au box-office mondial (180 millions de dollars de recettes pour un budget de 80 millions). Les conditions de tournage n'avaient pas non plus été du goût de Sean Connery, qui jouait Alan Quatermain (l'une des très bonnes idées du casting d'ailleurs, avec Jason Flemyng dans le rôle de Mr Hyde) et qui a fini par prendre sa retraite des plateaux de tournage après cette mauvaise expérience. L'auteur James Robinson, à qui l'on doit le scénario du film, évoque ce qui s'est passé dans son interview parue dans le [i:jkzowgx4]Comic Box[/i:jkzowgx4] d'avril. Si elle se concrétise, cette nouvelle version sera-t-elle plus fidèle au ton et à l'esprit de l'oeuvre de Moore et O'Neill ? [i:jkzowgx4]Wait and see...[/i:jkzowgx4]
Dans les seventies, les super-héros étaient aussi à la télé...avec des résultats le plus souvent pas très heureux. Voici quelques pubs d'époque : - le premier téléfilm [b:1c3xullb]Captain America[/b:1c3xullb] [img:1c3xullb]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/comics_4/CapAM.jpg[/img:1c3xullb] - [b:1c3xullb]Le Challenge des Super-Héros[/b:1c3xullb] (pour lequel Adam West et Burt Ward avaient repris les rôles de Batman & Robin) [img:1c3xullb]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/comics_4/legends-of-superheroes.jpg[/img:1c3xullb] - [b:1c3xullb]Wonder Woman[/b:1c3xullb] (l'Amazone blonde jouée par Cathy Lee Crosby dans un pilote d'une série qui n'aura finalement pas été commandée par la chaîne) [img:1c3xullb]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/comics_4/wwa1.JPG[/img:1c3xullb] - [b:1c3xullb]Spider-Man[/b:1c3xullb] [img:1c3xullb]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/comics_4/Spider-Manep1.jpg[/img:1c3xullb] [img:1c3xullb]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/comics_4/tv08.jpg[/img:1c3xullb]
[quote="Le Doc":2akp61cr][img:2akp61cr]http://img.bd-sanctuary.com/cs/big/global-frequency-comics-volume-1-simple-21690.gif[/img:2akp61cr] Après un premier essai en 2005 avec un pilote tourné pour la WB qui n'a pas débouché sur une série, le comic-book [b:2akp61cr]Global Frequency[/b:2akp61cr] de Warren Ellis, publié à l'origine par Wildstorm, se voit accorder une nouvelle chance par la FOX. Ce projet est supervisé par Jerry Bruckheimer et l'écriture du nouveau pilote a été confiée à Rockne S. O'Bannon ([b:2akp61cr]Farscape[/b:2akp61cr]). En attendant d'en savoir plus, voici une bande-annonce [i:2akp61cr]fan-made[/i:2akp61cr] de la série avortée de la WB : [youtube:2akp61cr] [quote="Warren Ellis":2akp61cr]My graphic novel GLOBAL FREQUENCY is set to be adapted for television again. DC Entertainment bought the option and took it to Jerry Bruckheimer’s house, where I’ve always had friends. Rockne S. O’Bannon is writing the adaptation for KristiAnn Reed and Jonathan Littman at Bruckheimer — you may know him from FARSCAPE. The pilot has a production commitment at the FOX network, which means that FOX have to shoot a pilot or pay a financial penalty. To Bruckheimer, sadly, not to me. I had a long conversation with Rockne the other week, and have spoken to Geoff Johns, who I suspect was behind the whole caper, a few times during the process. People have knee-jerk issues with FOX, but my dealings with them have always been decent and direct. One day I’ll be able to tell you the full story of GLOBAL FREQUENCY’s many lives in television over the years. Anyway. That’s a thing that happened! I am told that I will likely have more tv-related news after the American Thanksgiving period.[/quote:2akp61cr]
[img:3iitl1ne]http://img.bd-sanctuary.com/cs/big/global-frequency-comics-volume-1-simple-21690.gif[/img:3iitl1ne] Après un premier essai en 2005 avec un pilote tourné pour la WB qui n'a pas débouché sur une série, le comic-book [b:3iitl1ne]Global Frequency[/b:3iitl1ne] de Warren Ellis, publié à l'origine par Wildstorm, se voit accorder une nouvelle chance par la FOX. Ce projet est supervisé par Jerry Bruckheimer et l'écriture du nouveau pilote a été confiée à Rockne S. O'Bannon ([b:3iitl1ne]Farscape[/b:3iitl1ne]). En attendant d'en savoir plus, voici une bande-annonce [i:3iitl1ne]fan-made[/i:3iitl1ne] de la série avortée de la WB : [youtube:3iitl1ne]
Pourquoi pas. Le format télévisuel s'y prête mieux, indéniablement. Le film des frères Hugues, s'il passe complètement à côté de l'objectif "adaptation du matériau d'origine" (et pas qu'un peu), et cède un peu trop à quelques facilités toutes hollywoodiennes (Abberline en beau gosse romantique), n'était pas totalement inepte. En plus de la patine visuelle, il y a quelque chose de très intéressant à observer les réals de "Menace II Society" se pencher sur un tout autre type de ghetto, à des lieues de leur univers habituel. C'est Alan Moore qui risque de pas être content, par contre...
[i:13wpvq4d]Scénariste phare de la bande dessinée actuelle (on lui doit notamment Watchmen et V pour Vendetta), Alan Moore brosse ici, avec le dessinateur Eddie Campbell, une fresque monumentale du Londres victorien de 1888. S'appuyant sur une recherche documentaire exhaustive, il nous livre une vision fulgurante, magistrale dans sa construction et son écriture, de l'énigme criminelle la plus célèbre de l'histoire celle de Jack l'Eventreur, le meurtrier dont la seule lettre authentifiée fut expédiée, à en croire son auteur, "from hell", c'est-à-dire "de l'enfer". From Hell a reçu aux Etats-Unis le Harvey Award et le Eisner Award du meilleur ouvrage de bande dessinée. [/i:13wpvq4d] [img:13wpvq4d]http://img.bd-sanctuary.com/cs/big/from-hell-comics-volume-1-simple-15270.jpg[/img:13wpvq4d] D'après le site [i:13wpvq4d]Deadline[/i:13wpvq4d], la chaîne FX planche actuellement sur une nouvelle adaptation du graphic novel [b:13wpvq4d]From Hell[/b:13wpvq4d] de Alan Moore et Eddie Campbell, précédemment porté sur grand écran par les frères Hughes avec Johnny Depp dans le rôle de l'inspecteur Abberline. À la production, on retrouve notamment Don Murphy, déjà impliqué sur le long métrage et qui avait déjà envisagé à l'époque le format télévisuel, plus apte selon lui à retranscrire la richesse de l'oeuvre de Moore. David Arata, l'un des scénaristes des [b:13wpvq4d]Fils de L'Homme[/b:13wpvq4d] de Alfonso Cuaron, a été engagé pour écrire le pilote.
Oui, je l'ai vu deux ou trois fois à l'époque (ça faisait partie de mes tous derniers achats VHS). Le film fait partie de la collection [i:2cv7z6d4]Creature Features[/i:2cv7z6d4], une remise au goût du jour de séries B et Z des fifties et des sixties co-produite par l'un des plus grands créateurs de monstres, le regretté Stan Winston. Et oui, c'est vraiment très sympa, avec des faiblesses bien sûr mais fait avec un véritable amour du genre. Mon film préféré de cette collec' reste cependant [b:2cv7z6d4]She-Creature[/b:2cv7z6d4], avec un acteur que tu affectionnes, Jim : Rufus Sewell. [youtube:2cv7z6d4]
Bon, ce n'est pas une nouveauté ni un projet en développement, mais je me dis que ça peut intéresser des gens… Le film [b:90246oz2]Earth vs the Spider[/b:90246oz2], petite production de Scott Ziehl datant de 2001, pourrait presque figurer dans [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/alerte-nanar-alerte-nanar-alerte-nanar-t71698.html:90246oz2]la discussion sur les nanars[/url:90246oz2], même si c'est d'un niveau tout à fait honorable. Reprenant un titre d'un vieux film de 1958 filmé par Bert Gordon, cette version reprend l'imagerie des super-héros en la télescopant avec les codes horrifiques post [b:90246oz2]The Fly[/b:90246oz2] (version Cronenberg). C'est très sympa, quoique un peu fauché. [img:90246oz2]http://horrorpediadotcom.files.wordpress.com/2013/04/earth-vs-spider-arachnid-avenger.png?w=700&h=525[/img:90246oz2] L'histoire suit Quentin, un fan de [i:90246oz2]comics[/i:90246oz2] bossant comme gardien de sécurité et fréquentant un libraire en [i:90246oz2]comic shop[/i:90246oz2], qui va subir une métamorphose et s'attirer les foudres d'un flic (Dan Ackroyd). Ça cause de tout ce qu'on connaît : les réflexes de [i:90246oz2]fanboy[/i:90246oz2], la puissance de l'imaginaire, le rapport à la justice et à la vengeance, les clins d'œil aux collectors et à l'industrie… J'évoque le film de manière très courte dans [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/super-heros-la-puissance-des-masques-jean-marc-laine-t22254.html:90246oz2][b:90246oz2]Super-héros : la puissance des masques[/b:90246oz2][/url:90246oz2]. Assez oubliable, mais nettement plus intéressant que le [b:90246oz2]Lightspeed[/b:90246oz2] de Stan Lee, le film peut être découvert [url=http://www.youtube.com/watch?v=f7AWUCJdBAA:90246oz2]ici[/url:90246oz2]. Ce sera l'occasion d'en savoir plus. Certes, on n'y cause pas de super-héros connu, le film n'allant pas plus loin que l'évocation et le clin d'œil, mais je me suis dit que ça pouvait intéresser du monde. Jim
[quote="Le Doc":34qhpw18]Tout est relatif. Oui, on ne peut pas parler d'échec vu les chiffres c'est certain, mais [i:34qhpw18]The Amazing Spider-Man 2[/i:34qhpw18] a quand même fait moins que le premier et moins que les films de Raimi. Et puis l'accueil critique a globalement été négatif. Tu me diras, c'est pareil pour les [i:34qhpw18]Transformers[/i:34qhpw18], mais comme les films de la franchise dépasse régulièrement le milliard de recettes, je crois que la Paramount s'en balance. Sur le territoire US, TASM2 est le 8ème film de l'année et les 2 premiers sont des films Marvel Studios : [b:34qhpw18]Les Gardiens de la Galaxie[/b:34qhpw18] et [b:34qhpw18]Captain America : Le Soldat de l'Hiver[/b:34qhpw18], qui eux ont été mieux reçus. Il y a vraiment une compétition qui s'est installée, donc je pense que Sony lorgne vers ce type de succès maintenant ou sinon le studio n'aurait pas autant bouleversé ses plans...à part les [i:34qhpw18]Sinistre Six[/i:34qhpw18], il n'y a plus aucun film qui ait une date de sortie (TASM 3 a été repoussé à 2018 sans date et on n'entend plus parler de [i:34qhpw18]Venom[/i:34qhpw18] ou d'un spin-off avec un perso féminin...et là encore ils se sont fait griller la politesse par DC avec [i:34qhpw18]Wonder Woman[/i:34qhpw18] et Marvel avec [i:34qhpw18]Captain Marvel[/i:34qhpw18])...[/quote:34qhpw18] Soyons petit, soyons méchant. Ils l'ont bien cherché.
[quote="Tori":2jk7z535][quote="n.nemo":2jk7z535]D'ailleurs sur cette question, il faut faire attention à la numérotation. épisode "à suivre" ou partie d'une histoire finie, la numérotation change. Souvent lorsque le "à suivre" ne concerne que la partie d'une histoire finie, alors le titre est chiffré (terminator , terminator 2), alors que dans le "à suivre" chaque section du "à suivre" a son propre titre. Ce n'est pas vrai tout le temps mais cela est signifiant.[/quote:2jk7z535] Du coup, la trilogie [i:2jk7z535]Fantômas[/i:2jk7z535] avec De Funès et Marais ou la pentalogie [i:2jk7z535]Antoine Doinel[/i:2jk7z535] de Truffaut, ce sont des séries à suivre ou pas ? Tori.[/quote:2jk7z535] je n'ai pas vu, je ne saurais dire. J'imagine que comme de l'autre coté de l'atlantique, les fictions issues de la culture populaire, des pulps ou des romans de sf ont été des lieux où le "à suivre" a été élaboré. Il ne faut pas oublier les soap. Mais c'est dans la bd du fait que l’ellipse y est déterminante que le "à suivre" qui tient aussi de l'ellipse s'est imposé avec la structure qui lui est propre
[quote="Blackiruah":2qdsvfwl]J'ai surtout l'impression que Sony a pour objectif de gagner au minimum 4 fois leur budget. Parce que bon... ils sont rentables tout de même....[/quote:2qdsvfwl] Ils sont rentables à travers le monde. Mais ce qu'il faut voir, c'est que les sociétés regardent d'abord le résultat sur le sol US comme indicateur de rentabilité hors le film fait 202 millions sur le sol us.
[quote="n.nemo":3q1uf6n7]D'ailleurs sur cette question, il faut faire attention à la numérotation. épisode "à suivre" ou partie d'une histoire finie, la numérotation change. Souvent lorsque le "à suivre" ne concerne que la partie d'une histoire finie, alors le titre est chiffré (terminator , terminator 2), alors que dans le "à suivre" chaque section du "à suivre" a son propre titre. Ce n'est pas vrai tout le temps mais cela est signifiant.[/quote:3q1uf6n7] Du coup, la trilogie [i:3q1uf6n7]Fantômas[/i:3q1uf6n7] avec De Funès et Marais ou la pentalogie [i:3q1uf6n7]Antoine Doinel[/i:3q1uf6n7] de Truffaut, ce sont des séries à suivre ou pas ? Tori.
Voila les cocos :
Tout est relatif. Oui, on ne peut pas parler d'échec vu les chiffres c'est certain, mais [i:2jyoyrq6]The Amazing Spider-Man 2[/i:2jyoyrq6] a quand même fait moins que le premier et moins que les films de Raimi. Et puis l'accueil critique a globalement été négatif. Tu me diras, c'est pareil pour les [i:2jyoyrq6]Transformers[/i:2jyoyrq6], mais comme les films de la franchise dépasse régulièrement le milliard de recettes, je crois que la Paramount s'en balance. Sur le territoire US, TASM2 est le 8ème film de l'année et les 2 premiers sont des films Marvel Studios : [b:2jyoyrq6]Les Gardiens de la Galaxie[/b:2jyoyrq6] et [b:2jyoyrq6]Captain America : Le Soldat de l'Hiver[/b:2jyoyrq6], qui eux ont été mieux reçus. Il y a vraiment une compétition qui s'est installée, donc je pense que Sony lorgne vers ce type de succès maintenant ou sinon le studio n'aurait pas autant bouleversé ses plans...à part les [i:2jyoyrq6]Sinistre Six[/i:2jyoyrq6], il n'y a plus aucun film qui ait une date de sortie (TASM 3 a été repoussé à 2018 sans date et on n'entend plus parler de [i:2jyoyrq6]Venom[/i:2jyoyrq6] ou d'un spin-off avec un perso féminin...et là encore ils se sont fait griller la politesse par DC avec [i:2jyoyrq6]Wonder Woman[/i:2jyoyrq6] et Marvel avec [i:2jyoyrq6]Captain Marvel[/i:2jyoyrq6])...
Merci. Bizarre qu'ils soient si discrets sur les chiffres... Même si le film n'a pas marché aussi bien que prévu, ils ont fait dans les 700 millions via les salles. Plus les DVD/blueray. Même en considérant la promo - dont j'ai appris que ça peut coûter bonbon pour ce genre de prod... j'ai entendu parler de plusieurs dizaine de millions - ça reste un succès commercial. Les rumeurs parlent du fait que Sony fouette pour l'avenir de la franchise, alors qu'ils ont cartonné avec un film vraiment pas top.
oui kab, je ne dis pas le contraire. je dis que la fin du 1er film et la fin du 3eme film eux étaient des fins classiques, seule la fin du 2 est un "à suivre". Le deux étaient en fait une partie d'un récit fini, alors que dans le super héros chaque épisode est une parti d'une histoire qui finit elle même par un "à suivre", soit une histoire infinie, pas une histoire sans fin, car il y a des fins, mais des fins qui sont des "à suivre". Tu vois la différence ? Les mythes étaient marqués par la répétitions cycliques, dans leur forme tragique le mythe se trouve déterminé par une fin qui était une répétition d'un événement ayant eu lieu dans la génération précédente. L'ancien testament et le nouveaux testament sortent du cyclique et inventent la fin terminale hors répétition : l'apocalypse. Le super héros invente, le super heros est la fiction dont la fin est un "à suivre". les trilogies qui se sont imposées à un moment aux cinémas, tout était à un moment décliné et parfois sans raison aucune sous forme de trilogie, dont d'ailleurs souvent comme pour matrix, retour vers le futur ou les 1er star wars, seul le deuxième volet était un "à suivre". Les trilogies étaient des tentatives d'aborder le "à suivre" en tant que tel dans la fiction. Mais c'est seulement dans les films de super heros actuels, et peut être aussi dans les futurs star wars, que se développe le "à suivre" en tant que "à suivre" perpétuel.
[quote="n.nemo":j5sri2w6][quote="KabFC":j5sri2w6][quote="n.nemo":j5sri2w6]le gros changement c'est que le cinéma découvre le "à suivre". [/quote:j5sri2w6] Pourquoi découvre ? Dans les années 80 il y avait déjà des franchises, Retour vers le futur est déjà dans une logique de "a suivre", la même chose pour Dirty Harry, Armes fatales, Die Hard, Terminator, Alien, Le Parrain...[/quote:j5sri2w6] et bien oui et non. Le "à suivre" dans sa forme accompli n'a été inventé que dans le super héros, et comme j'ai pu le dire le "à suivre" accompli c'est toute histoire dont la fin est un "à suivre". Or dans les franchises dont tu parles la fin est la fin même si des parties qui composent l'histoire finie sont à suivre. c'est une très grosse différence. .... Le "à suivre" dont j'ai dit qu'il était la définition d'une histoire super héroïque, développe des effets de structure dans la fiction propre et prècis qu'on connait nous amateur de comics sous le nom de continuité. Le "à suivre" avec ses effets propre apparait bien pour la première fois dans le cinéma, et c'est une nouvelle fois le super héros qui l'introduit dans la fiction.[/quote:j5sri2w6] Dans retour vers le futur 2 la fin est clairement à suivre puisque Marty est de retour du futur et doit rentrer chez lui et que Doc est au Farwest, il y a même eu à la fin du film la BA pour le suivant.
[quote="KabFC":2aepecn0][quote="n.nemo":2aepecn0]le gros changement c'est que le cinéma découvre le "à suivre". [/quote:2aepecn0] Pourquoi découvre ? Dans les années 80 il y avait déjà des franchises, Retour vers le futur est déjà dans une logique de "a suivre", la même chose pour Dirty Harry, Armes fatales, Die Hard, Terminator, Alien, Le Parrain...[/quote:2aepecn0] et bien oui et non. Le "à suivre" dans sa forme accompli, perpetuelle, n'a été inventé que dans le super héros, et comme j'ai pu le dire le "à suivre" accompli, c'est toute histoire dont la fin est un "à suivre". Or dans les franchises dont tu parles, la fin est la fin même si des parties qui composent l'histoire finie sont à suivre. c'est une très grosse différence. D'ailleurs sur cette question, il faut faire attention à la numérotation. épisode "à suivre" ou partie d'une histoire finie, la numérotation change. Souvent lorsque le "à suivre" ne concerne que la partie d'une histoire finie, alors le titre est chiffré (terminator , terminator 2), alors que dans le "à suivre" chaque section du "à suivre" a son propre titre. Ce n'est pas vrai tout le temps mais cela est signifiant. Lorsque qu'on a un ensemble fini, ses éléments sont dénombrables, alors que dans un ensemble infini, c'est autre chose qui va servir à la caractériser : son algorithme, la suite qu'il constitue etc. Les james bond à ce titre, relèvent du proto "à suivre" dans le cinéma, mais c'est un à suivre sans continuité, un à suivre à la simpson, qui se reboote quasiment à chaque section. Le "à suivre" dont j'ai dit qu'il était la définition d'une histoire super héroïque, développe des effets de structure dans la fiction propre et précis que nous connaissons nous amateurs de comics sous le nom de continuité. Le "à suivre" avec ses effets propres apparait bien actuellement pour la première fois dans le cinéma, et c'est une nouvelle fois le super héros qui l'introduit dans la fiction.
Heu... Vous êtes sérieux ? Le risque de saturation, il est absolument nul. Pour un paquet de raisons, dont principalement le développement du marché international, les recettes "domestiques" n'étant pas impressionnantes, et ce depuis un moment. Mais aussi parce que l'on vit l'avènement de la société des loisirs. Et que pour des films à grands spectacles (qui dépassent de loin le communauté des fans de comics... s'il y a un lecteur de comics sur dix parmi les spectateurs, c'est le bout du monde). De la même manière que les shows télé vivent leurs révolution depuis que les chaînes câblées sont entrées dans la danse, ou que des plate-formes comme Netflix ou Amazon élargissent un peu plus le champ des possibles, le monde du cinéma travaille à faire grossir le nombre des spectateurs. Et fait en sorte de réduire ses coûts (voir Dawn of Justice + Justice League, Avengers 3 Part1/Part2, Avatar, Bilbo, etc.) en s'inspirant de la formule initiée par Peter Jackson avec Lord of the Rings. Je ne me bile pas une seconde pour Marvel & co. Leur stratégie payera parce qu'il y a de la demande, tout simplement. Après, bon courage pour ceux qui feront du caca. Là, je pense à Sony qui a défoncé SA licence avec un scénario d'une rare ineptie.
[quote="n.nemo":33w51uim]le gros changement c'est que le cinéma découvre le "à suivre". [/quote:33w51uim] Pourquoi découvre ? Dans les années 80 il y avait déjà des franchises, Retour vers le futur est déjà dans une logique de "a suivre", la même chose pour Dirty Harry, Armes fatales, Die Hard, Terminator, Alien, Le Parrain...
le gros changement c'est que le cinéma découvre le "à suivre". C'est une opportunité incroyable pour les producteur qui espèrent le filon à travers la franchise. On retrouve d'ailleurs chez marvel, je crois, un mode de production à la showrunner propre au série avec son president, feige ?, à ce poste. Et le "à suivre" change fondamentalement ce qu'il en est de la structure de fiction, du façon qui ouvre à la critique la plus réactionnaire : fin de la fin/mort, plus de conséquence aux actions, addictions à l'objet série plus qu'à l'histoire, forme plutôt que fond etc. Si ces critiques confondent différence et décadence, elles peuvent en plus se mélanger à une critique de l'industrie du blockbuster, qui elle est déjà un peu plus justifiée, donnant naissance à une rhétorique de l'amalgame à laquelle il sera compliqué de répondre.
Comme je dis toujours "si tu n'aimes pas, n'en dégoûte pas les autres". Personne ne t'oblige à aller voir un film au ciné. Kad Merad fait 3 ou 4 films par an, je ne vais pas râler parce qu'on a une surdose de Kad. M'en fous, je ne vais pas voir, ou j'irai si le film me fait envie. C'est pas compliqué en somme. On a une offre, tu prends ou tu prends pas, t'as le droit d'aimer ou de ne pas aimer, mais ce genre d'avis péremptoire qui ne repose sur rien, c'est pas la peine d'essayer d'argumenter (j'en ai vu quelques-un aussi sur le site d'allociné, sur la même news). Et si personne ne va voir les films, c'est bien simple, il n'y aura plus de films de super-héros. Comme disait Coluche: "Quand on pense qu'il suffirait que les gens n'achètent pas pour que ça ne se vende plus !" Mais c'était juste pour l'illustration.
[quote="Vik":6tbxze8l]Bon, on voit aussi que le gars n'y connait rien non plus. [/quote:6tbxze8l] Non, tu crois... Ce genre de commentaires méprisants pullule sur le net, on en parlait déjà plus tôt dans l'année dans un trède dédié et ça reviendra encore à partir de 2016 quand on passera de 4 à 7 films par an. Perso, je laisse pisser parce que ce déversement de bile non argumentée ne mérite pas l'intérêt. Des [i:6tbxze8l]comic-book movies[/i:6tbxze8l], il y en a toujours eu, jamais autant qu'à partir de 2016, mais il y en a toujours eu. Mais en une dizaine d'années (et en schématisant), on est passé de [i:6tbxze8l]Spawn[/i:6tbxze8l], [i:6tbxze8l]Batman & Robin[/i:6tbxze8l] et [i:6tbxze8l]Steel[/i:6tbxze8l] (l'horrible trio de 1997) à [i:6tbxze8l]Captain America : TWS[/i:6tbxze8l], [i:6tbxze8l]X-Men : DOFP[/i:6tbxze8l] et Les [i:6tbxze8l]Gardiens de la Galaxie[/i:6tbxze8l]. Pour Cap, on est quand même passé de Matt Salinger à Chris Evans...tout n'est peut-être pas excellent (je pense à [i:6tbxze8l]Amazing Spider-Man 2[/i:6tbxze8l]), mais franchement ce sont souvent de (très) bons divertissements, respectant le matos de base tout en créant un univers cohérent, et pas des blockbusters bas-du-front. Et pour l'instant, ça marche puisque les 3 films cités plus haut font partie des plus gros succès de l'année. Le succès attire toujours les critiques (pas toujours constructives pour beaucoup), on le sait...
[quote="KabFC":h4q5ui0o]Je pense qu'ils vont finir par tuer l'intérêt des gens, les studios, s'affrontent dans un combat effréné et oublie que le grand publique ne fonctionne pas comme les fans, Quand on voit que 4-5 films par an ça fait trop pour visiblement plusieurs personnes, et que l'on va passer à 7-8 films par ans je me dis que ça va friser l'overdose et que le publique ne suivra pas. C'est dommage.[/quote:h4q5ui0o] C'est sûr que quand on voit ce genre de réactions, on peut penser à saturation. [quote:h4q5ui0o]Encore des films de super-héros? mais c'est le 798è!!! On en a marre ! Degré de créativité zéro et ce n'est même pas notre culture! Laissons ça aux ricains et aux adulescents![/quote:h4q5ui0o] Bon, on voit aussi que le gars n'y connait rien non plus.
Je pense qu'ils vont finir par tuer l'intérêt des gens, les studios, s'affrontent dans un combat effréné et oublie que le grand publique ne fonctionne pas comme les fans, Quand on voit que 4-5 films par an ça fait trop pour visiblement plusieurs personnes, et que l'on va passer à 7-8 films par ans je me dis que ça va friser l'overdose et que le publique ne suivra pas. C'est dommage.
Liste complétée avec la phase 3 des films [i:3kkzi77u]Marvel Studios[/i:3kkzi77u] : [quote="Le Doc":3kkzi77u][b:3kkzi77u]MARVEL/DC : Demandez le programme ![/b:3kkzi77u] [img:3kkzi77u]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/comics_2/DC-vs-Marvel1.jpg[/img:3kkzi77u] Quelques précisions : - Cette liste n'inclue donc pas les autres adaptations de comics, tel qu'un [b:3kkzi77u]Ninja Turtles 2[/b:3kkzi77u] déjà prévu pour 2016 - Ce planning n'est pas définitif et certaines de ces dates sont bien entendu données à titre indicatif - Pour les trois premiers films de 2015, ce sont les dates de sorties françaises. [u:3kkzi77u][size=150:3kkzi77u][b:3kkzi77u]2015 :[/b:3kkzi77u][/size:3kkzi77u][/u:3kkzi77u] - 11 février : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/big-hero-six-disney-t60029.html:3kkzi77u]Les Nouveaux Héros[/url:3kkzi77u] (Disney) - 29 avril : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/avengers-age-of-ultron-joss-whedon-t61822.html:3kkzi77u]Avengers - L'Ere d'Ultron[/url:3kkzi77u] (Marvel/Disney) - 22 juillet : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/ant-man-edgard-wright-t58745.html:3kkzi77u]Ant-Man[/url:3kkzi77u] (Marvel/Disney) - 7 août : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/the-fantastic-four-josh-trank-t59834.html:3kkzi77u]The Fantastic Four[/url:3kkzi77u] (Fox) [u:3kkzi77u][size=150:3kkzi77u][b:3kkzi77u]2016 :[/b:3kkzi77u][/size:3kkzi77u][/u:3kkzi77u] - 12 février : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/deadpool-tim-miller-t72105.html:3kkzi77u]Deadpool[/url:3kkzi77u] (Fox) - 25 mars : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/superman-man-of-steel-zack-snyder-t61823.html:3kkzi77u]Batman v Superman - Dawn of Justice[/url:3kkzi77u] (Warner) - 6 mai : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/captain-america-3-anthony-joe-russo-t72722.html:3kkzi77u]Captain America : Civil War[/url:3kkzi77u] (Marvel/Disney) - 27 mai : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/x-men-apocalypse-t65663.html:3kkzi77u]X-Men : Apocalypse[/url:3kkzi77u] (Fox) D'après le scénariste et producteur Simon Kinberg, [i:3kkzi77u]Apocalypse[/i:3kkzi77u] sera le dernier volet de la trilogie débutée avec [i:3kkzi77u]Le Commencement[/i:3kkzi77u] et [i:3kkzi77u]Days of Future Past[/i:3kkzi77u]. - 5 août : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/suicide-squad-t72760.html:3kkzi77u]Suicide Squad[/url:3kkzi77u] (Warner) - 4 novembre : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/docteur-strange-scott-derrickson-t69921.html:3kkzi77u]Docteur Strange[/url:3kkzi77u] (Marvel/Disney) - 11 novembre : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/the-sinister-six-drew-goddard-t71000.html:3kkzi77u]The Sinister Six[/url:3kkzi77u] (Sony) [u:3kkzi77u][b:3kkzi77u][size=150:3kkzi77u]2017 :[/size:3kkzi77u][/b:3kkzi77u][/u:3kkzi77u] - 3 mars : The Wolverine 2 (Fox) James Mangold ([i:3kkzi77u]Wolverine : Le Combat de l'Immortel[/i:3kkzi77u]) devrait à nouveau réaliser cette troisième aventure solo de Logan, mais ce n'est pas encore officiel. Hugh Jackman quittera-t-il le rôle qui l'a rendu célèbre après ce nouvel opus ? - 5 mai : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/les-gardiens-de-la-galaxie-2-james-gunn-t73049.html:3kkzi77u]Les Gardiens de la Galaxie 2[/url:3kkzi77u] (Marvel/Disney) - 23 juin : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/wonder-woman-t72761.html:3kkzi77u]Wonder Woman[/url:3kkzi77u] (Warner) - 14 juillet : The Fantastic Four 2 (Fox) - 28 juillet : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/thor-raganarok-t73046.html:3kkzi77u]Thor : Ragnarok[/url:3kkzi77u] (Marvel/Disney) - 3 novembre : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/black-panther-t73042.html:3kkzi77u]Black Panther[/url:3kkzi77u] (Marvel/Disney) - 17 novembre : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/justice-league-zack-snyder-t72759.html:3kkzi77u]Justice League 1[/url:3kkzi77u] (Warner) [u:3kkzi77u][b:3kkzi77u][size=150:3kkzi77u]2018 :[/size:3kkzi77u][/b:3kkzi77u][/u:3kkzi77u] - 23 mars : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/the-flash-t72763.html:3kkzi77u]The Flash[/url:3kkzi77u] (Warner) - 4 mai : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/avengers-infinity-war-t73045.html:3kkzi77u]Avengers - Infinity War 1[/url:3kkzi77u] (Marvel/Disney) - 6 juillet : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/captain-marvel-t73043.html:3kkzi77u]Captain Marvel[/url:3kkzi77u] (Marvel/Disney) - 13 juillet : Film Fox non communiqué Il se pourrait que ce soit le film solo [i:3kkzi77u]Gambit[/i:3kkzi77u] dont parle Lauren Shuler-Donner et Channing Tatum depuis plusieurs semaines. - 27 juillet : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/aquaman-t72762.html:3kkzi77u]Aquaman[/url:3kkzi77u] (Warner) - 2 novembre : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/inhumans-t73044.html:3kkzi77u]Inhumans[/url:3kkzi77u] (Marvel/Disney) Sony annonce un [b:3kkzi77u]Amazing Spider-Man 3[/b:3kkzi77u] pour 2018 mais sans préciser de date, la franchise de l'Homme-Araignée étant repensée suite au mauvais accueil réservé au deuxième épisode. [u:3kkzi77u][b:3kkzi77u][size=150:3kkzi77u]2019 :[/size:3kkzi77u][/b:3kkzi77u][/u:3kkzi77u] - 5 avril : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/shazam-t71818.html:3kkzi77u]Shazam[/url:3kkzi77u] (Warner) - 3 mai : Avengers : Infinity War 2 (Marvel/Disney) - 14 juin : Justice League 2 (Warner) [u:3kkzi77u][b:3kkzi77u][size=150:3kkzi77u]2020 :[/size:3kkzi77u][/b:3kkzi77u][/u:3kkzi77u] - 3 avril : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/cyborg-t72764.html:3kkzi77u]Cyborg[/url:3kkzi77u] (Warner) - 19 juin : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/green-lantern-t72765.html:3kkzi77u]Green Lantern[/url:3kkzi77u] (Warner)[/quote:3kkzi77u]
[b:2b8qrv4i]MARVEL/DC : Demandez le programme ![/b:2b8qrv4i] [img:2b8qrv4i]http://www.cine-sanctuary.com/public/sanctuary/img/comics_2/DC-vs-Marvel1.jpg[/img:2b8qrv4i] Après la grosse annonce [i:2b8qrv4i]Warner/DC[/i:2b8qrv4i] de cette semaine, il est temps de faire un point sur le programme des "Big Two" pour les prochaines années. Quelques précisions : - Cette liste n'inclue donc pas les autres adaptations de comics, tel qu'un [b:2b8qrv4i]Ninja Turtles 2[/b:2b8qrv4i] déjà prévu pour 2016 - Ce planning n'est pas définitif et certaines de ces dates sont bien entendu données à titre indicatif - Pour les trois premiers films de 2015, ce sont les dates de sorties françaises. [u:2b8qrv4i][size=150:2b8qrv4i][b:2b8qrv4i]2015 :[/b:2b8qrv4i][/size:2b8qrv4i][/u:2b8qrv4i] - 11 février : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/big-hero-six-disney-t60029.html:2b8qrv4i]Les Nouveaux Héros[/url:2b8qrv4i] (Marvel/Disney) - 29 avril : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/avengers-age-of-ultron-joss-whedon-t61822.html:2b8qrv4i]Avengers - L'Ere d'Ultron[/url:2b8qrv4i] (Marvel/Disney) - 22 juillet : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/ant-man-edgard-wright-t58745.html:2b8qrv4i]Ant-Man[/url:2b8qrv4i] (Marvel/Disney) - 7 août : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/the-fantastic-four-josh-trank-t59834.html:2b8qrv4i]The Fantastic Four[/url:2b8qrv4i] (Fox) [u:2b8qrv4i][size=150:2b8qrv4i][b:2b8qrv4i]2016 :[/b:2b8qrv4i][/size:2b8qrv4i][/u:2b8qrv4i] - 12 février : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/deadpool-tim-miller-t72105.html:2b8qrv4i]Deadpool[/url:2b8qrv4i] (Fox) - 25 mars : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/superman-man-of-steel-zack-snyder-t61823.html:2b8qrv4i]Batman v Superman - Dawn of Justice[/url:2b8qrv4i] (Warner) - 6 mai : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/captain-america-3-anthony-joe-russo-t72722.html:2b8qrv4i]Captain America 3[/url:2b8qrv4i] (Marvel/Disney) - 27 mai : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/x-men-apocalypse-t65663.html:2b8qrv4i]X-Men : Apocalypse[/url:2b8qrv4i] (Fox) D'après le scénariste et producteur Simon Kinberg, [i:2b8qrv4i]Apocalypse[/i:2b8qrv4i] sera le dernier volet de la trilogie débutée avec [i:2b8qrv4i]Le Commencement[/i:2b8qrv4i] et [i:2b8qrv4i]Days of Future Past[/i:2b8qrv4i]. - 8 juillet : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/docteur-strange-scott-derrickson-t69921.html:2b8qrv4i]Docteur Strange[/url:2b8qrv4i] (Marvel/Disney) - 5 août : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/suicide-squad-t72760.html:2b8qrv4i]Suicide Squad[/url:2b8qrv4i] (Warner) - 11 novembre : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/the-sinister-six-drew-goddard-t71000.html:2b8qrv4i]The Sinister Six[/url:2b8qrv4i] (Sony) [u:2b8qrv4i][b:2b8qrv4i][size=150:2b8qrv4i]2017 :[/size:2b8qrv4i][/b:2b8qrv4i][/u:2b8qrv4i] - 3 mars : The Wolverine 2 (Fox) James Mangold ([i:2b8qrv4i]Wolverine : Le Combat de l'Immortel[/i:2b8qrv4i]) devrait à nouveau réaliser cette troisième aventure solo de Logan, mais ce n'est pas encore officiel. Hugh Jackman quittera-t-il le rôle qui l'a rendu célèbre après ce nouvel opus ? - 5 mai : Film Marvel/Disney non communiqué - 23 juin : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/wonder-woman-t72761.html:2b8qrv4i]Wonder Woman[/url:2b8qrv4i] (Warner) - 14 juillet : The Fantastic Four 2 (Fox) - 28 juillet : Les Gardiens de la Galaxie 2 (Marvel/Disney) - 3 novembre : Film Marvel/Disney non communiqué - 17 novembre : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/justice-league-zack-snyder-t72759.html:2b8qrv4i]Justice League 1[/url:2b8qrv4i] (Warner) [u:2b8qrv4i][b:2b8qrv4i][size=150:2b8qrv4i]2018 :[/size:2b8qrv4i][/b:2b8qrv4i][/u:2b8qrv4i] - 23 mars : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/the-flash-t72763.html:2b8qrv4i]The Flash[/url:2b8qrv4i] (Warner) - 4 mai : Film Marvel/Disney non communiqué - 6 juillet : Film Marvel/Disney non communiqué - 13 juillet : Film Fox non communiqué Il se pourrait que ce soit le film solo [i:2b8qrv4i]Gambit[/i:2b8qrv4i] dont parle Lauren Shuler-Donner et Channing Tatum depuis plusieurs semaines. - 27 juillet : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/aquaman-t72762.html:2b8qrv4i]Aquaman[/url:2b8qrv4i] (Warner) - 2 novembre : Film Marvel/Disney non communiqué Sony annonce un [b:2b8qrv4i]Amazing Spider-Man 3[/b:2b8qrv4i] pour 2018 mais sans préciser de date, la franchise de l'Homme-Araignée étant repensée suite au mauvais accueil réservé au deuxième épisode. [u:2b8qrv4i][b:2b8qrv4i][size=150:2b8qrv4i]2019 :[/size:2b8qrv4i][/b:2b8qrv4i][/u:2b8qrv4i] - 5 avril : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/shazam-t71818.html:2b8qrv4i]Shazam[/url:2b8qrv4i] (Warner) - 3 mai : Film Marvel/Disney non communiqué - 14 juin : Justice League 2 (Warner) [u:2b8qrv4i][b:2b8qrv4i][size=150:2b8qrv4i]2020 :[/size:2b8qrv4i][/b:2b8qrv4i][/u:2b8qrv4i] - 3 avril : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/cyborg-t72764.html:2b8qrv4i]Cyborg[/url:2b8qrv4i] (Warner) - 19 juin : [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/green-lantern-t72765.html:2b8qrv4i]Green Lantern[/url:2b8qrv4i] (Warner)
[img:2vwc6fq7]http://imageshack.com/a/img540/752/hol8RQ.jpg[/img:2vwc6fq7] "[i:2vwc6fq7]Depuis 02H06 ce matin, un scénario de Savage Dragon existe.[/i:2vwc6fq7]" - Erik Larsen (le 9 septembre) [url=http://www.comics-sanctuary.com/news/18745/savage-dragon-23-ans-200-numeros-et-un-film.html:2vwc6fq7][b:2vwc6fq7][size=200:2vwc6fq7]LIRE L'ARTICLE SUR COMICS-SANCTUARY[/size:2vwc6fq7][/b:2vwc6fq7][/url:2vwc6fq7]
[img:mc8ma2a3]http://img.bd-sanctuary.com/cs/big/lucifer-comics-1-issues-v1-2000-2006-46001.jpg[/img:mc8ma2a3] La FOX vient d'annoncer la mise en chantier d'un pilote de [b:mc8ma2a3]Lucifer[/b:mc8ma2a3], d'après le [i:mc8ma2a3]comic-book[/i:mc8ma2a3] DC/Vertigo écrit par Mike Carey et dérivé du [b:mc8ma2a3]Sandman[/b:mc8ma2a3] de Neil Gaiman, dans lequel le personnage-titre, fatigué de sa condition, quittait les enfers pour se retrouver sur Terre (où il devient notamment propriétaire d'un piano-bar à Los Angeles). L'adaptation a été confiée à Tom Kapinos, le créateur de [b:mc8ma2a3]Californication[/b:mc8ma2a3].
5 séries DC/Vertigo seront diffusées sur les chaînes U.S. cette saison : [b:1zpd22da]Arrow[/b:1zpd22da], [b:1zpd22da]Flash[/b:1zpd22da] et [b:1zpd22da]I Zombie[/b:1zpd22da] sur la CW, [b:1zpd22da]Constantine[/b:1zpd22da] sur NBC et [b:1zpd22da]Gotham[/b:1zpd22da] sur la FOX...et ce n'est pas fini ! En plus d'une série [b:1zpd22da]Preacher[/b:1zpd22da] actuellement en développement, deux autres projets viennent d'être dévoilés. [img:1zpd22da]http://img.bd-sanctuary.com/cs/big/supergirl-comics-volume-1-tpb-hardcover-cartonnee-45993.jpg[/img:1zpd22da] Après le film de 1984 et ses apparitions dans [b:1zpd22da]Smallville[/b:1zpd22da], [b:1zpd22da]Supergirl[/b:1zpd22da] pourrait devenir l'héroïne de sa propre série télévisée. D'après Greg Berlanti ([b:1zpd22da]Arrow[/b:1zpd22da]), le travail d'adaptation vient de commencer mais il est encore trop tôt pour savoir sur quelle chaîne elle pourrait être diffusée. [img:1zpd22da]http://img.bd-sanctuary.com/cs/big/teen-titans-comics-volume-1-integrale-206239.jpg[/img:1zpd22da] Un pilote d'une série [b:1zpd22da]Titans[/b:1zpd22da] est en préparation. Le projet devrait atterrir sur la chaîne TNT et on sait déjà que le scénario sera co-écrit par le scénariste, producteur et réalisateur Akiva Goldsman ([b:1zpd22da]Batman Forever[/b:1zpd22da], [b:1zpd22da]Batman & Robin[/b:1zpd22da], [b:1zpd22da]Da Vinci Code[/b:1zpd22da]...ouch...).
[quote="Le Doc":1xo4zjoz]Aux dernières nouvelles, le film [b:1xo4zjoz]Deadpool[/b:1xo4zjoz], en développement depuis pas mal de temps maintenant, est au point mort, mais pas encore abandonné. Le scénario est écrit, Ryan Reynolds et le réalisateur Tim Miller sont attachés au projet depuis plusieurs années, mais la FOX n'a pas encore donné son feu vert pour un scénar violent, avec un personnage principal qui brise le 4ème mur comme dans les comics...[/quote:1xo4zjoz] Une animation test, réalisée en 2012 par Tim Miller avec Ryan Reynolds pour la voix et la performance capture, vient de fuiter sur le net. Retrouvez ci-dessous la vidéo (en mauvaise qualité) avant qu'elle ne disparaisse de Youtube : [youtube:1xo4zjoz]
[quote="Jack!":tqwav6e7] - Pour les deux séries restantes, UCP pause une "option" sur deux comics d'auteurs ayant le vent en poupe. Le premier concerne la mini-série [b:tqwav6e7]Night Mary[/b:tqwav6e7] de [b:tqwav6e7]Rick Remender[/b:tqwav6e7] et [b:tqwav6e7]Kieron Dwyer[/b:tqwav6e7] ([i:tqwav6e7]IDW Publishing[/i:tqwav6e7], 2005) racontant comment une femme entre dans les rêves de ses patients pour les soigner jusqu'au jour où elle tombe sur un tueur en série. L'adaptation a été confiée à [b:tqwav6e7]John Pogue[/b:tqwav6e7] ([i:tqwav6e7]U.S. Marshals, Rollerball[/i:tqwav6e7]) qui se chargera aussi de tourner le pilote. [/quote:tqwav6e7] Je suis récemment passé par la case Remender de ma bibliothèque (afin de me replonger dans [b:tqwav6e7]Gigantic[/b:tqwav6e7], qui au final n'est pas génial, mais c'est un autre sujet…), et j'ai refeuilleté [b:tqwav6e7]Night Mary[/b:tqwav6e7]. C'est très bon, [b:tqwav6e7]Night Mary[/b:tqwav6e7], ça joue sur les codes classiques des slashers, tout en clignant violemment de l'œil vers tous les films fantastiques qui causaient de rêve et qui fleurissaient dans les années 70-80. C'est rusé comme tout, et Kieron Dwyer étant un dieu du dessin, ça arrache grave. Bien curieux de voir ça en série, si ça aboutit. Jim
[img:339uy23y]http://imageshack.com/a/img537/7047/WCd9iv.jpg[/img:339uy23y] [b:339uy23y]On est pas en reste concernant l'audiovisuel du coté du [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/comic-con-international-de-san-diego-2014-t70972.html:339uy23y]San Diego Comic Con[/url:339uy23y]:[/b:339uy23y] - La compagnie [b:339uy23y]Universal Cable Production[/b:339uy23y] annonce trois nouvelles séries inspirées par le petit monde des comics. Pour la première, UCP a donné le champ libre au scénariste Anglais [b:339uy23y]Warren Ellis[/b:339uy23y] ([url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/moon-knight-1-warren-ellis-declan-shalvey-t65399-75.html:339uy23y]Moon Knight[/url:339uy23y], [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/injection-warren-ellis-declan-shalvey-jordie-bellaire-t71017.html:339uy23y]Injection[/url:339uy23y], [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/supreme-blue-rose-warren-ellis-tula-lotay-t68869-15.html:339uy23y]Supreme: Blue Rose[/url:339uy23y]) qui collaborera pour l'occasion avec [b:339uy23y]Gale Anne Hurd[/b:339uy23y] (productrice de [i:339uy23y]The Walking Dead)[/i:339uy23y]. - Pour les deux séries restantes, UCP pause une "option" sur deux comics d'auteurs ayant le vent en poupe. Le premier concerne la mini-série [b:339uy23y]Night Mary[/b:339uy23y] de [b:339uy23y]Rick Remender[/b:339uy23y] et [b:339uy23y]Kieron Dwyer[/b:339uy23y] ([i:339uy23y]IDW Publishing[/i:339uy23y], 2005) racontant comment une femme entre dans les rêves de ses patients pour les soigner jusqu'au jour où elle tombe sur un tueur en série. L'adaptation a été confiée à [b:339uy23y]John Pogue[/b:339uy23y] ([i:339uy23y]U.S. Marshals, Rollerball[/i:339uy23y]) qui se chargera aussi de tourner le pilote. - Pour le deuxième projet, il s'agit du succès critique [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/five-ghosts-1-frank-j-barbiere-chris-mooneyham-t54842.html:339uy23y][b:339uy23y]Five Ghosts: The Haunting of Fabian Gray[/b:339uy23y][/url:339uy23y] de [b:339uy23y]Frank J. Barbière[/b:339uy23y] et [b:339uy23y]Chris Mooneyham[/b:339uy23y]. La série met en scène Fabian Gray, un chasseur de trésors pas comme les autres puisqu'il est hanté par cinq esprits pour le moins singuliers: [b:339uy23y]Merlin[/b:339uy23y] l'enchanteur, [b:339uy23y]Robin des bois[/b:339uy23y], le célèbre ronin [b:339uy23y]Miyamoto Musashi[/b:339uy23y], le détective anglais [b:339uy23y]Sherlock Holmes[/b:339uy23y] ainsi que le comte [b:339uy23y]Dracula[/b:339uy23y]. L'action se situe dans les années 1930, et Fabian Gray n'est pas seulement hanté par ces esprits, il peut aussi utiliser leurs capacités uniques. On retrouve [b:339uy23y]Evan Daugherty[/b:339uy23y] ([url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/les-tortues-ninja-jonathan-liebesman-t57748.html:339uy23y][i:339uy23y]Les Tortues Ninja[/i:339uy23y][/url:339uy23y]) aux manettes de cette adaptation.
Aux dernières nouvelles, le film [b:2zvk60m5]Deadpool[/b:2zvk60m5], en développement depuis pas mal de temps maintenant, est au point mort, mais pas encore abandonné. Le scénario est écrit, Ryan Reynolds et le réalisateur Tim Miller sont attachés au projet depuis plusieurs années, mais la FOX n'a pas encore donné son feu vert pour un scénar violent, avec un personnage principal qui brise le 4ème mur comme dans les comics...
La FOX détient les droits cinématographiques des [b:3c0i1bl4]X-Men[/b:3c0i1bl4] et des [b:3c0i1bl4]4 Fantastiques[/b:3c0i1bl4] et ne semble pas vouloir les lâcher de sitôt. Le studio vient en effet de planifier les prochains rendez-vous de ses deux franchises super-héroïques jusqu'en 2018. [img:3c0i1bl4]http://imageshack.com/a/img594/2371/aje4.jpg[/img:3c0i1bl4] Pour mémoire, le [b:3c0i1bl4]Fantastic Four[/b:3c0i1bl4] de Josh Trank sortira, malgré toutes les rumeurs qui prétendent le contraire, en 2015 et Bryan Singer est déjà au travail sur le sixième long métrage des [i:3c0i1bl4]X-Men[/i:3c0i1bl4], [b:3c0i1bl4]X-Men : Apocalypse[/b:3c0i1bl4], prévu pour mai 2016. [img:3c0i1bl4]http://imageshack.com/a/img203/3747/sy5g.jpg[/img:3c0i1bl4] Deux films sont au programme de l'année 2017 : - En mars, la troisième aventure solo de [b:3c0i1bl4]Wolverine[/b:3c0i1bl4], qui devrait à nouveau réunir, même s'il n'y a encore rien d'officiel pour le moment, Hugh Jackman et le réalisateur James Mangold après le succès de [b:3c0i1bl4]Wolverine : Le Combat de L'Immortel[/b:3c0i1bl4]. Ce serait la huitième et probablement dernière fois que Hugh Jackman reprendrait le rôle du mutant griffu. - La sortie de la suite des [b:3c0i1bl4]Fantastic Four[/b:3c0i1bl4] est déjà planifiée pour l'été 2017. Et pour finir, un film au titre non communiqué sortira en juillet 2018. Parmi les possibilités, il y a le [b:3c0i1bl4]X-Force[/b:3c0i1bl4] écrit par Jeff Wadlow ([b:3c0i1bl4]Kick-Ass 2[/b:3c0i1bl4]) ou, selon les rumeurs, un cross-over [b:3c0i1bl4]Fantastic Four/X-Men[/b:3c0i1bl4]. [img:3c0i1bl4]http://imageshack.com/a/img713/1842/66dz.jpg[/img:3c0i1bl4]
[quote="soyouz":zzq2zcor]Je me demande si l'intérêt d'Afterlife est aussi de savoir comment était la série avant. Là, cet effet pourrait tomber à l'eau ![/quote:zzq2zcor] Sans doute qu'Archie Comics cherche à créer l'événement. Quel que soit le produit qui pourrait générer une adaptation, c'est bon à prendre. La communication sur la série régulière s'adaptera ensuite… Jim
Promu Vice-Président chargé de la Création pour l'éditeur Archie Comics (le premier en plus de 75 ans), le scénariste [b:12riimnr]Roberto Aguire-Sacasa[/b:12riimnr] parle de la possibilité de porter à l'écran le succès comics [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/after-life-with-archie-robert-aguirre-sacasa-t58272.html:12riimnr]Afterlife with Archie[/url:12riimnr]. [img:12riimnr]http://img32.imageshack.us/img32/9945/afterlifewitharchiecove.jpg[/img:12riimnr] [quote="Aguirre-Sacasa":12riimnr]"Afterlife" is a big game-changer for Archie. It has made us think,[b:12riimnr] "Wow, should the Archie movie be an 'Afterlife' movie?" "Should 'Afterlife' be a TV series?"[/b:12riimnr] We took a little bit of a beat to figure out, because whatever our first big thing is going to be, obviously that's going to define the company in a major way. So we want to get it right.[/quote:12riimnr] [quote="Goldwater":12riimnr]We are very excited about the possibility of doing an "Afterlife" movie or a TV series. We just think it could be tons and tons of fun -- and extraordinarily successful.[/quote:12riimnr] Source:
un itw d'aaron sur le ciné
Commentaires (554)
Le Doc
Membre[quote="Le Doc":p9en6l8f][i:p9en6l8f] La bande dessinée au plus fort taux de mortalité de l'histoire ! 120 pages de démolition en règle et de massacre total, où un assureur découvre qu'il est en fait un androïde manipulé par sa famille. ça ne lui fait pas plaisir du tout, et il le fait clairement savoir à son entourage. Le jeu de massacre culmine avec la confrontation entre l'assureur-cyborg et une androïde exterminatrice. Un grand moment où le souci du détail tue ![/i:p9en6l8f] [img:p9en6l8f]http://img.bd-sanctuary.com/cs/big/hard-boiled-comics-volume-1-integrale-reedition-24111.jpg[/img:p9en6l8f] Selon le site [url=http://deadline.com/2016/11/hard-boiled-tom-hiddleston-ben-wheatley-frank-miller-geoff-darrow-warner-bros-1201858344/:p9en6l8f][b:p9en6l8f]Deadline[/b:p9en6l8f][/url:p9en6l8f], la Warner serait en négociations pour acquérir les droits de [b:p9en6l8f]Hard Boiled[/b:p9en6l8f], le [i:p9en6l8f]comic book[/i:p9en6l8f] de Frank Miller et Geoff Darrow publié chez Dark Horse au début des années 90, en vue de produire une adaptation qui pourrait être confiée au britannique Ben Wheatley ([url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/kill-list-ben-wheatley-t22116.html:p9en6l8f][b:p9en6l8f]Kill List[/b:p9en6l8f][/url:p9en6l8f], [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/free-fire-ben-wheatley-t83390.html:p9en6l8f][b:p9en6l8f]Free Fire[/b:p9en6l8f][/url:p9en6l8f]...). Toujours d'après la même source, la Warner envisagerait de confier le rôle du cyborg Carl Seltz à Tom "Loki" Hiddleston, qui a déjà tourné sous la direction de Ben Wheatley dans [url=http://www.comics-sanctuary.com/forum/high-rise-ben-wheatley-t75228.html:p9en6l8f][b:p9en6l8f]High-Rise[/b:p9en6l8f][/url:p9en6l8f]. À noter que ce n'est pas la première fois que la Warner tente de porter [b:p9en6l8f]Hard Boiled[/b:p9en6l8f] à l'écran. En 2001, le réalisateur David Fincher et le comédien Nicolas Cage étaient déjà attachés à un projet qui n'a jamais abouti.[/quote:p9en6l8f] Ben Wheatley a confirmé au micro de BBC Radio qu'il travaille bien sur une adaptation de [b:p9en6l8f]Hard Boiled[/b:p9en6l8f] : [quote:p9en6l8f]“I am working on ‘Hard Boiled,’ which is not the John Woo film, but the Frank Miller, Geof Darrow Comic Book, so that would be, I would have thought, R-rated.”[/quote:p9en6l8f]
soyouz
Membre[i:3c6f76rx][size=85:3c6f76rx]... s'empresse d'aller chercher le chéquier de Sylvain ...[/size:3c6f76rx][/i:3c6f76rx]
sylvain cordurié
MembreDe toute façon, avec lui, je signe pour n'importe quoi.
Oncle Hermes
MembreAlors ça, une Batgirl par Whedon, je signe tout de suite !!
Le Doc
MembreLe réalisateur des deux [b:3lbtkmzx]Avengers[/b:3lbtkmzx] chez la Distinguée Concurrence ? D'après [i:3lbtkmzx]Variety[/i:3lbtkmzx], Joss Whedon serait actuellement en négociations avec DC et Warner pour écrire et réaliser un film solo sur [b:3lbtkmzx]Batgirl[/b:3lbtkmzx]. Un projet de plus pour le développement de la "Bat-Family" du [i:3lbtkmzx]DC Cinématique Universe[/i:3lbtkmzx] après [b:3lbtkmzx]The Batman[/b:3lbtkmzx] de Matt Reeves, [b:3lbtkmzx]Gotham City Sirens[/b:3lbtkmzx] de David Ayer et un potentiel [b:3lbtkmzx]Nightwing[/b:3lbtkmzx] de Chris McKay... [img:3lbtkmzx]http://img.bd-sanctuary.com/cs/big/batgirl-comics-volume-1-tpb-hardcover-cartonnee-issues-v4-236454.jpg[/img:3lbtkmzx]
Tori
StaffEt, puisqu'il y a [i:70fxd19k]Kickass[/i:70fxd19k], pourquoi n'y a-t-il pas [i:70fxd19k]Kingsman[/i:70fxd19k] ? Tori.
Le Doc
MembrePour [i:1rd6oglo]Doc Savage[/i:1rd6oglo], je pense que la confusion de celui (ou celle) qui a dressé cette liste vient du fait que les BD de [i:1rd6oglo]Doc Savage[/i:1rd6oglo] étaient publiées par Marvel quand le film est sorti...mais ça n'en fait pas un personnage (et un film) Marvel pour autant... Ce n'est pas le même cas de figure que pour les [i:1rd6oglo]Men in Black[/i:1rd6oglo], un comic-book Malibu, éditeur racheté par Marvel en 1994. [quote="Vik":1rd6oglo]Une petite chrono des films Marvel[/quote:1rd6oglo] Il y a aussi des téléfilms et le pilote de la série avortée [i:1rd6oglo]Power Pack[/i:1rd6oglo].
Tori
StaffSurtout que, pour [i:34iikuce]Doc Savage[/i:34iikuce], ce n'est pas inspiré des comics, mais des [i:34iikuce]pulps[/i:34iikuce]... Ah, il manque à cette liste le [i:34iikuce]serial[/i:34iikuce] de 1944, pour [i:34iikuce]Captain America[/i:34iikuce]... Tori.
KabFC
MembreKick-ass parce que c'est sous le label Icons de Marvel, MIB peut-être parce qu'il fut publié par Marvel à l'époque. Je ne me souviens plus sous quel éditeur le comics ayant permis le film fut sortit. quand à Doc Savage no idea.
Vik
MembreUne petite chrono des films/séries Marvel (même si je ne comprends pas trop la présence des Men in Black, Doc Savage, ou Kick-Ass) 1975: Doc Savage Arrive ! de Michael Anderson 1977: L'Incroyable Hulk de Kenneth Johnson 1978: Hulk Revient de Kenneth Johnson 1978: L'Homme-Araignée de B.W. Swackhamer 1978: La Riposte de l'Homme-Araignée de Ron Satlof 1978: Doctor Strange de Philip de Guere 1979: Captain America de Rod Holcomb 1979: Captain America 2 d'Ivan Nagy 1979: Spider-Man défie le Dragon de Don MacDougall 1986: Howard une nouvelle race de héros de Willard Huyck 1988: Le Retour de l'Incroyable Hulk de Nicholas Corea 1989: Le Procès de l'Incroyable Hulk de Bill Bixby 1989: Punisher de Mark Goldblatt 1990: Captain America d'Albert Pyun 1990: La Mort de l'Incroyable Hulk de Bill Bixby 1991: Power Pack de Rick Bennett 1994: Fantastic Four d'Oley Sassone 1996: Génération X de Jack Sholder 1997: Men in Black de Barry Sonnenfeld 1998: Nick Fury : Agent of S.H.I.E.L.D. de Rod Hardy 1998: Blade de Stephen Norrington 2000: X-Men de Bryan Singer 2002: Spider-Man de Sam Raimi 2002: Blade 2 de Guillermo del Toro 2002: Men in Black 2 de Barry Sonnenfeld 2003: Daredevil de Mark Steven Johnson 2003: X-Men 2 de Bryan Singer 2003: Hulk d'Ang Lee 2004: Punisher de Jonathan Hensleigh 2004: Spider-Man 2 de Sam Raimi 2004: Blade Trinity de David S. Goyer 2004: Elektra de Rob Bowman 2005: Les Quatre Fantastiques de Tim Story 2005: Man-Thing de Brett Leonard 2006: X-Men : l'Affrontement Final de Brett Ratner 2007: Ghost Rider de Mark Steven Johnson 2007: Spider-Man 3 de Sam Raimi 2007: Les Quatre Fantastiques et le Surfer d'Argent de Tim Story 2008: Punisher: Zone de Guerre de Lexi Alexander 2008: Iron Man de Jon Favreau 2008: L'Incroyable Hulk de Louis Leterrier 2009: X-Men Origins : Wolverine de Gavin Hood 2009: Kick-Ass de Matthew Vaughn 2010: Iron Man 2 de Jon Favreau 2011: Thor de Kenneth Branagh 2011: Captain America : First Avenger de Joe Johnston 2011: X-Men : le commencement de Matthew Vaughn 2012: Ghost Rider : l'Esprit de Vengeance de Mark Neveldine et Brian Taylor 2012: Avengers de Joss Whedon 2012: The Amazing Spider-Man de Marc Webb 2012: Men in Black 3 de Barry Sonnenfeld 2013: Iron Man 3 de Shane Black 2013: Thor, le Monde des Ténèbres d'Alan Taylor 2013: Wolverine : le Combat de l'Immortel de James Mangold 2013: Kick-Ass 2 de Jeff Wadlow 2014: Captain America : le Soldat de l'Hiver d'Anthony et Joe Russo 2014: The Amazing Spider-Man : le Destin d'un Héros de Marc Webb 2014: X-Men : Days of Future Past de Bryan Singer 2014: Les Gardiens de la Galaxie de James Gunn 2015: Avengers : l'ère d'Ultron de Joss Whedon 2015: Ant-Man de Peyton Reed 2015: Les Quatre Fantastiques de Josh Trank 2016: Deadpool de Tim MIller 2016: Captain America : Civil War d'Anthony et Joe Russo 2016: X-Men Apocalypse de Bryan Singer 2016: Docteur Strange de Scott Derrickson 2017: Logan de James Mangold Source:- lun. 27 févr. 2017 07:42