Les mangas en zone interdite ?
Aujourd'hui dimanche 8 octobre 2006, la célèbre émission ZONE INTERDITE diffusée sur M6 a pour sujet les adolescents qui se cherchent à travers différents "loisirs" plus ou moins dangereux.
Au milieu des anorexiques, des satanistes et des adeptes des transformations corporelles extrêmes, on retrouve un sujet sur le monde des mangas et de la culture nippone en général.
C'est donc avec curiosité que j'ai regardé ce petit reportage et comme je m'y attendais, certains passages et surtout certains commentaires m'ont un peu agacé.
Le reportage suivait des jeunes filles fanatiques du Japon et des mangas (des sortes d'otaku à la française). Nous avons donc pu suivre ces jeunes filles dans leur vie de tous les jours et notamment lors de la Japan Expo 2006.
Mais vu l'orientation de la série de reportages, je savais bien que le but n'allait pas être de faire découvrir ce monde de manière objective mais plutôt de voir le côté pathologique de la chose...jusque là pas de problèmes. Mais là où cela ne va plus c'est quand on entend la voix off qui, sur les images de la Japan Expo dit : "c'est un refus de grandir". Sur le fond c'est peut-être vrai mais malheureusement, dans le reportage, cela aura encore conforté dans leur idée les gens qui n'y connaissent rien et qui ne voient dans les mangas et animes que des oeuvres pour enfants et adolescents.
Bien sûr qu'il faut montrer les dérapages mais je pense que le monde des mangas n'a pas besoin de ça. Je pense qu'un reportage sur ce qu'est vraiment la culture manga serait plus utile...
Encore une preuve que rien n'est gagné !
Au milieu des anorexiques, des satanistes et des adeptes des transformations corporelles extrêmes, on retrouve un sujet sur le monde des mangas et de la culture nippone en général.
C'est donc avec curiosité que j'ai regardé ce petit reportage et comme je m'y attendais, certains passages et surtout certains commentaires m'ont un peu agacé.
Le reportage suivait des jeunes filles fanatiques du Japon et des mangas (des sortes d'otaku à la française). Nous avons donc pu suivre ces jeunes filles dans leur vie de tous les jours et notamment lors de la Japan Expo 2006.
Mais vu l'orientation de la série de reportages, je savais bien que le but n'allait pas être de faire découvrir ce monde de manière objective mais plutôt de voir le côté pathologique de la chose...jusque là pas de problèmes. Mais là où cela ne va plus c'est quand on entend la voix off qui, sur les images de la Japan Expo dit : "c'est un refus de grandir". Sur le fond c'est peut-être vrai mais malheureusement, dans le reportage, cela aura encore conforté dans leur idée les gens qui n'y connaissent rien et qui ne voient dans les mangas et animes que des oeuvres pour enfants et adolescents.
Bien sûr qu'il faut montrer les dérapages mais je pense que le monde des mangas n'a pas besoin de ça. Je pense qu'un reportage sur ce qu'est vraiment la culture manga serait plus utile...
Encore une preuve que rien n'est gagné !
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Skeet - Site Admin
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Et si on faisait une pétition que l'on enverrai à M6? Comme ça on leur proposerai un vrai reportage sur l'univers de la japanimation.
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onizuka-sensei - Eye of Prejudice
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M'enfin faut reconnaitre qu'elles étaient atteintes les deux du reportage, même erwan/yuki/neige en tenait une couche....S'habiller en soubrette pour une convention, ou un cosplay, d'accord mais pour faire ses courses, là y'a un léger déséquilibre.
En même temps, ils n'ont pris que des ados dans leur reportage et on sait tous ( pour être dedans ou l'avoir été ) que l'adolescence ça rend con, non mais vraiment, ne soyez pas choqué c'est vrai, on se la joue rebelle et 10 ans aprés on ressort les photos et c'est la honte.
Bon bref, toujours est-il que ce reportage ne nous a montré qu'un extrème comme d'habitude et non pas une vision globale de l'univers japanime en france.
J'écoute du luna sea, anna uchiwa, x japan, je lis du manga, je mate des animes, je collectionne des produits dérivés mais je ne m'habille comme une shibuya girl ( normal remarque je suis un mec ), je place pas des "kawai" à toutes les sauces et surtout j'ai le recul nécessaire pour savoir que ces japonais qui inspirent esthétiquement ces ados ne sont qu'une branche d'une société beaucoup plus riche que l'image qu'elles en ont.
Plus que le reportage, vous voyez bien que c'est ces otaku/ados qui m'ont saoulé, la mauvaise image des fans de manga/anime, c'est bel et bien eux qui la véhicule...
En même temps, ils n'ont pris que des ados dans leur reportage et on sait tous ( pour être dedans ou l'avoir été ) que l'adolescence ça rend con, non mais vraiment, ne soyez pas choqué c'est vrai, on se la joue rebelle et 10 ans aprés on ressort les photos et c'est la honte.
Bon bref, toujours est-il que ce reportage ne nous a montré qu'un extrème comme d'habitude et non pas une vision globale de l'univers japanime en france.
J'écoute du luna sea, anna uchiwa, x japan, je lis du manga, je mate des animes, je collectionne des produits dérivés mais je ne m'habille comme une shibuya girl ( normal remarque je suis un mec ), je place pas des "kawai" à toutes les sauces et surtout j'ai le recul nécessaire pour savoir que ces japonais qui inspirent esthétiquement ces ados ne sont qu'une branche d'une société beaucoup plus riche que l'image qu'elles en ont.
Plus que le reportage, vous voyez bien que c'est ces otaku/ados qui m'ont saoulé, la mauvaise image des fans de manga/anime, c'est bel et bien eux qui la véhicule...
Dernière édition par max.faraday le 09 Oct 2006, 10:23, édité 1 fois.
- max.faraday
- Participant
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Le problème c'est que, comme avec tout comportement social, on ne retiens que les côtés néfastes ou les extremes alors que 99% des gens qui suivent le mouvement ne sont pas comme ça.
Notre branche souffre déjà des préjugés que l'on connaît tous alors si en plus les [s]pseudos-[/s]journalistes en rajoutent sans vraiment bien mener leur travail d'investigation on en est pas sortis.
Sur le reportage d'hier soir, n'importe qui n'aura retenu qu'une seule chose: "La culture nippone c'est mal, ça tue nos enfants, ça les rends débiles" et c'est cela que l'on regrette
Notre branche souffre déjà des préjugés que l'on connaît tous alors si en plus les [s]pseudos-[/s]journalistes en rajoutent sans vraiment bien mener leur travail d'investigation on en est pas sortis.
Sur le reportage d'hier soir, n'importe qui n'aura retenu qu'une seule chose: "La culture nippone c'est mal, ça tue nos enfants, ça les rends débiles" et c'est cela que l'on regrette
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onizuka-sensei - Eye of Prejudice
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Fallait si attendre, malheureusement je n'ai pas pu le regarder car je ne savais meme pas qu'un reportage sur le manga passait ! Quand j'ai regarder le programme télé, j'ai vu que le reportage parlait des anorexiques, des gothiques, etc !!!
Et ils ont réussit à coller une partie sur le manga et la japanimation, c'est abérrant quand meme !!!
Encore une fois, c'est de la télé poubelle où il faut montrer des cas sociaux de la vie pour faire de l'audimat !!! Et comme toujours le manga va etre associé à des jeunes débiles qui ne savent pas sortir de l'adolescence ........
Merci M6
Et ils ont réussit à coller une partie sur le manga et la japanimation, c'est abérrant quand meme !!!
Encore une fois, c'est de la télé poubelle où il faut montrer des cas sociaux de la vie pour faire de l'audimat !!! Et comme toujours le manga va etre associé à des jeunes débiles qui ne savent pas sortir de l'adolescence ........
Merci M6
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mano13el - MS Addict
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zone interdite est redifusée dans la nuit du mardi en générale
Je lis: Jojo's Bizarre Adventure, Basara
Je regarde: Albator 78, Argento Soma, Card Captor Sakura
Je recherche un nouvel avatar
http://psypsy.labrute.com
Je regarde: Albator 78, Argento Soma, Card Captor Sakura
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psypsy - Dark Pikachu
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Content de voir que je n'ai pas été le seul à être choqué de cette vision minimaliste de la culture nippone...J'ai pas pu m'empêcher d'écrire un petit article après avoir vu le reportage.
C'est clair qu'elles étaient graves ces filles mais la culture nippone/manga mériterait un vrai reportage montrant ce que tout cela représente au Japon et la classe d'âge concernée puis le parallèle avec la France.
Donc comme dit Oni, on va écrire à M6 pour leur faire faire un bon reportage. On sait jamais si ça passe
C'est clair qu'elles étaient graves ces filles mais la culture nippone/manga mériterait un vrai reportage montrant ce que tout cela représente au Japon et la classe d'âge concernée puis le parallèle avec la France.
Donc comme dit Oni, on va écrire à M6 pour leur faire faire un bon reportage. On sait jamais si ça passe
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Skeet - Site Admin
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Je signerais moi aussi la pétition, j'ai trouvé ce reportage honteux ... ah elle est belle la liberté minimaliste de la presse!!!!
Je tiens à dire que je collec mangas et japanim mais que je suis qu'un pauvre etudiant débile de Droit, s'habillant "normalement" et passioné par le Japon (toute la culture) et je tiens à dire que ces petites imbéciles (moi aussi je peux faire du jugement de valeur comme ces journalistes) ne nous aident poas en occultant la culture nippone tout en s'en récclamant.
Je tiens à dire que je collec mangas et japanim mais que je suis qu'un pauvre etudiant débile de Droit, s'habillant "normalement" et passioné par le Japon (toute la culture) et je tiens à dire que ces petites imbéciles (moi aussi je peux faire du jugement de valeur comme ces journalistes) ne nous aident poas en occultant la culture nippone tout en s'en récclamant.
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Lalael - Participant
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Et ben j'avais peur de me prendre sur le dos une horde de k3v1n , pardon....yuki/ryu/chou spour mes propos mais je vois qu'ils sont partagés !
Tout n'est pas perdu donc ^^
Tout n'est pas perdu donc ^^
- max.faraday
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Apparement les journalistes sont toujours aussi CONS et n'ont toujours RIEN COMPRIS!!! Ca me gonfle ça...
A la limite, y a eu une émission sur RTL-TVI (télévision belge) et là au moins ils n'ont dis que du bien!
A la limite, y a eu une émission sur RTL-TVI (télévision belge) et là au moins ils n'ont dis que du bien!
- ManuSupra
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moi j'ai pas pu le voir es que quelqu'un aurait un lien sur n'importe quoi ou méme la video direct?? merci
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chob's - MS Addict
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Psss Psss
Ils sont trés bien M6, gentil et tout et tout.
Je fuis la plupart des conv' , je n'aime pas le cosplay (ridicule la plupart du temps surtout en europe) et les personnes qui crient aux scandales dés qu'on emmet un jugement negatif.
Je m'excuse mais au vu du reportage il n'y a pas diffamation: j'ai vu que des débiles mentaux dans ces trois reportages, des sortes d'autistes donc oui la "culture" manga rend con: Y a qu'à voir les reactions ci-dessus. Bouh ils ont dit du mal de naruto, mechant mechant
Et puis faut arreter de confondre culture nippone et phenomene de mode, montrer les derives d'une passion qui conduit à la limite (du ridicule) de l'histerie: je trouve pas ça bizarre.
La verité c'est que y en a trop qui pense tout ce qui vient de l'asie c'trop bien,sont'trop nul les gens qui disent le contraire.
Ayez un minimum d'auto-critique.
Ils sont trés bien M6, gentil et tout et tout.
Je fuis la plupart des conv' , je n'aime pas le cosplay (ridicule la plupart du temps surtout en europe) et les personnes qui crient aux scandales dés qu'on emmet un jugement negatif.
Je m'excuse mais au vu du reportage il n'y a pas diffamation: j'ai vu que des débiles mentaux dans ces trois reportages, des sortes d'autistes donc oui la "culture" manga rend con: Y a qu'à voir les reactions ci-dessus. Bouh ils ont dit du mal de naruto, mechant mechant
Et puis faut arreter de confondre culture nippone et phenomene de mode, montrer les derives d'une passion qui conduit à la limite (du ridicule) de l'histerie: je trouve pas ça bizarre.
La verité c'est que y en a trop qui pense tout ce qui vient de l'asie c'trop bien,sont'trop nul les gens qui disent le contraire.
Ayez un minimum d'auto-critique.
You can run but you can't hide from the westside [...]Mutha fuck billboard and the editor here comes the predator
- In-S-Teamable
- Participant
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Ce n'est pas cela le problème. Le problème ce sont les préjugés déjà existants à l'encontre de l'univers de la japanimation et du manga qui, si les gens ne se basent que sur ces cas extrêmes et idiots, risquent de revenir encore plus sur le devant.
Ce n'est pas une histoire d'avoir critiqué Naruto (qui est une bouze en passant), ou d'avoir dit que le cosplay cay mal (je trouve ça drôle mais pas en europe non plus comme tu dis).
Ce n'est pas une histoire d'avoir critiqué Naruto (qui est une bouze en passant), ou d'avoir dit que le cosplay cay mal (je trouve ça drôle mais pas en europe non plus comme tu dis).
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onizuka-sensei - Eye of Prejudice
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La critique et l'auto-critique, c'est avant tout de savoir dire :
"M6 (et TF1) est devenue un gros champion de la réalisation d'émissions populo (au sens le plus péjoratif du terme) visant à dogmatiser et généraliser les raccourcis facheux qui peuvent être fait entre des effets de mode et certaines cultures populaires."
Je suis d'accord avec toi In-S, si M6 dit "nous allons faire un reportage sur des débiles et dire que ce sont de gros débiles", là, OK : le reportage est objectif, il n'y a pas lieu de critiquer.
Mais quand M6 dit on va faire un reportage sur la culture pop japonaise et se contente de ne montrer qu'une fraction (peu importe qu'elle soit infime ou non, qu'elle soit débile ou non) de cet univers, il y a décalage entre l'annonce et le contenu. Donc raccourci et réduction, donc gros foutage de gueule intellectuel.
En l'occurence, le foutage de gueule, consiste à prendre comme objet de l'émission des espèces de caricature de nipponophile puis de dire "voilà à quoi votre enfant ressemblera, s'il touche à un manga" (là, moi aussi je caricature [à peine...] la méthode journalistique d'M6).
Si le reportage s'était montré objectif, il aurait procéder par une structuration de type thèse / anti-thèse, en présentant les dangers et les gens dangereux (ou grave atteints) et en présentant aussi les personnes qui arrivent à évoluer normalement dans cet univers : bref en montrant que certes il y a des risques (il ne faut pas se voiler la face) mais que ceci ne peuvent survenir que dans certains cas bien précis, bien particulier (troubles émotifs, problèmes familiaux...)
"M6 (et TF1) est devenue un gros champion de la réalisation d'émissions populo (au sens le plus péjoratif du terme) visant à dogmatiser et généraliser les raccourcis facheux qui peuvent être fait entre des effets de mode et certaines cultures populaires."
Je suis d'accord avec toi In-S, si M6 dit "nous allons faire un reportage sur des débiles et dire que ce sont de gros débiles", là, OK : le reportage est objectif, il n'y a pas lieu de critiquer.
Mais quand M6 dit on va faire un reportage sur la culture pop japonaise et se contente de ne montrer qu'une fraction (peu importe qu'elle soit infime ou non, qu'elle soit débile ou non) de cet univers, il y a décalage entre l'annonce et le contenu. Donc raccourci et réduction, donc gros foutage de gueule intellectuel.
En l'occurence, le foutage de gueule, consiste à prendre comme objet de l'émission des espèces de caricature de nipponophile puis de dire "voilà à quoi votre enfant ressemblera, s'il touche à un manga" (là, moi aussi je caricature [à peine...] la méthode journalistique d'M6).
Si le reportage s'était montré objectif, il aurait procéder par une structuration de type thèse / anti-thèse, en présentant les dangers et les gens dangereux (ou grave atteints) et en présentant aussi les personnes qui arrivent à évoluer normalement dans cet univers : bref en montrant que certes il y a des risques (il ne faut pas se voiler la face) mais que ceci ne peuvent survenir que dans certains cas bien précis, bien particulier (troubles émotifs, problèmes familiaux...)
Dernière édition par Sciaphile le 11 Oct 2006, 12:30, édité 1 fois.
- Sciaphile
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